Plan et fourniture réseaux eaux usées

Bonjour,

Désolé, je n'aime pas commenter directement une copie du message mais dans le cas présent il y a beaucoup de question, et j'espère ne pas en oublier.

Voici mes réponses (désolé encore une fois, je n'arrive pas à les mettre en couleur pour les rendre plus visibles)





[quote="tipierro"]Bonjour,

je vais réaliser la pose d'une microstation très prochainement.
De ce fait, j'ai besoin de réaliser le réseaux (eaux usées) entre ma maison et la microstation ainsi que la microstation vers un drain (drain agricole)
Le drain agricole n'est pas autorisé en assainissement. Il faut utiliser des tuyaux d'épandage en PVC.

[img]no[/img]
https://zupimages.net/up/21/[...]20/cg36.jpg


Mon installation vas ce faire en deux étape (sur 2ans)
1er : pose microstation et raccordement maison
2ed : extension de maison / raccordement nouvelle SdB, buanderie et WC au tabouret précédemment installé.


Puis-je utiliser un tabouret PCV avec de multiple entrée juste avant la microstation ?
Bien sûr
Si oui, avez-vous des marques à conseiller ? 
(Si des entrepreneurs sont présents sur le sujet, je les laisse répondre. Je ne connais pas les marques mais je peux me renseigner.)

Tabouret PVC uniquement en eaux usées apparemment !? quelqu'un peu confirmer ???
Non, en assainissement non collectif, on peut utiliser du béton.
Ou alors, puis-je utiliser des tabouret béton (je pense pour mes sorties wc et cuisine de maison existant)
Lequel est le plus simple d'utilisation, durée de vie, ... ? (le béton pour moi me parait mieux... mais j'ai aucun retour sur l'un ou l'autre)
Lors des travaux je vois un peu de tout, du tabouret préfabriqué à la rehausse béton dont le fond à été maçonné. Le seul conseil que je vous donne c'est de faire une cunette. Le must étant de faire traverser un demi PVC au fond (question de rugosité).

[img]no[/img]
https://zupimages.net/up/21/[...]20/mwes.jpg


Ø100 cr8 (car passage véhicule) partout ?
Cr8 ou tranchée enrobée de béton, c'est au choix.
je pensé mettre du Ø125cr8 en sortie maison puis un raccord 125/100 juste à l'entrée du tabouret de la microstation. c'est déconnant ?
Le 100 mm est suffisant, tout dépend du diamètre d'entrée du tabouret. Un diamètre faible augmente l'auto-curage. Il ne faut pas oublier que la réduction est un point sensible, donc si vous réduisez les 3 arrivées dans le tabouret en amont, vous multipliezle risque par 3.

Dois-je prévoir du gravier pour stabiliser les tabourets ?
Certain seront profond avec rehausse (voir image avec niveau)
Oui graviers au fond et sable ou autocompactant pour le remblaiement.

enfin, les "trappes" d'accès aux différents tabourets doivent-ils forcement être visible pour tous ?
Absolument
Le raccordement au drain par exemple, est-ce forcement nécessaire ??
C'est justement, à mon sens, l'un des plus importants. Il doit y avoir un regard en entrée et un en fin de tranchées d'infiltration pour vérifier la bonne infiltration et effectuer un decolmatage le cas échéant.

Merci pour votre aide
Je vous en prie

Par ailleurs, sur vos plans je remarque que les pentes des évacuations pour l'extension sont trop faibles (1% contre 2 à 4% dans le DTU). D'autant plus avec un WC à l'extrémité.
Parmi les solutions possibles :
- la surprofondeur de la microstation (la profondeur limite est donnée par le fabricant, il est parfois possible d'aller au-delà avec une dalle de répartition, a voir sur le guide de pose)
- la mise en place d'une seconde installation plus proche des sorties (2x4EH au lieu d'une 8EH par exemple)
- l'installation d'un poste de relevage

Pensez également aux ventilations primaires et secondaires (selon la marque de microstation) qui ne figurent pas sur le plan.

Concernant le sanibroyeur, si la configuration de la maison le permet je vous conseille de passer à un WC classique. Le sanibroyeur a tendance à amoindrir la décantation des boues.
Enfin, celz n'engage que moi.

Ok merci pour toutes les info

je pense partir sur du "classic" béton ! (la majorité des fournisseur de mon secteur en possède)

Je me suis mal exprimé. Je pense mettre du 125 jusque mon 1er tabouret (devant la microstation). Puis Ø100 entre ce tabouret et l'entrée microstation.
D'ailleurs, puisque je vais avoir 3 entrée, je pense mettre un tabouret de 60x60 (40x40 pour les autres).

concernant les profondeurs iundiqués sur mes images, ce sont les minimums. Je pense réussir à installer ma microstation plus profondément (cela dépendra en partie de la profondeur du drain)
Par contre, j'ai lu ceci : "Le DTU 60.11 fixe une pente minimale de 1cm/m pour les collecteurs enterrés d'eaux usées"
Pour mon dernier WC, je suis limite c'est vrai, mais je suis bon normalement...
(vous me faites peur... )

La microstation que j'installe n'a pas besoin de ventilation
C'est d'ailleurs une des raisons qui m'on poussé à en mettre une plutôt que la filière traditionnel (fosse + épandage)

Concernant le sanibroyeur, il est impossible de le changer par un "normal" (sinon ça aurais déjà été le cas).
Mais par la suite, après mon extension, il est possible que ce wc soit supprimé (ou utilisé de manière occasionnel ou en secours).

Bonjour,

Concernant les diamètres en effet si c'est possible de faire la réduction dans le regard, c'est mieux. Reste à confirmé l'existence de tabouret avec 3 entrées en 125 et une sortie en 100, en général c'est l'inverse.

Pour la pente le 1%, vous n'avez pas pris en compte de bon DTU.
Le DTU 60.11 concerne les installation de plomberie (intérieur). Il est précisé un page 3 "Le présent texte traite des installations jusqu'à 0,50 m du nu du mur extérieur."
Les évacuations en sortie de maison sont mentionnée dans le DTU 64.1 relatif à l'assainissement non collectif. Ce dernier indique bien une pente d'évacuation comprise entre 2 et 4%.

En effet certaines marques de microstation ne nécessitent pas de ventilation secondaire mais la primaire (celle qui est connectée au WC) reste indispensable pour éviter le désiphonage des autre équipement sanitaires par la chasse d'eau (notamment les douche avec siphon plat).

Oui, il est évident que le sanibroyeur présente un avantage indéniable lors de rénovation ou lorsqu'un tube de 100 mm ne peut passer dans les cloisons. C'est pour cela que j'ai préciser "si la configuration le permet" puisque c'est rarement un choix délibéré.

Aïe
je vais regarder si je peu encore descendre...
Si je suis à 1% au lieu de 2%, le risque est uniquement le risque de bouchage ?

le désiphonage des autre équipement par une chasse d'eau me semblais impossible car ils n'ont pas le même réseau ! Dans le sens ou il y a une tuyauterie wc->regard et Autre(douche, evier)->regard.
Le regard avec sont volume d'air ne suffit pas ?

Oui une pente trop faible entraine le risque de bouchage, hormis cela, je n'en vois pas d'autre. Il est possible de surveiller régulièrement l'écoulement et de passer un coup de furet si besoin.

Non, en soit, il n'y a plus besoin de ventilation primaire dans le cas précis du désiphonage.
Reste à savoir si le fabricant la demande ou pas (demande explicite dans le guide ou implicite en disant "Cf DTU 64.1").
Sur vos plan, je crois reconnaitre une INNO*****. Dans ce cas précis la VS n'est pas nécessaire mais la VP l'est (page 9 du guide). Pour les autres marque, c'est du cas par cas.

Oui c'est une MICRO-STATION NG9 (9EH) INNOCLAIR

Je vais arriver juste-juste d'après mes relevé (théorique)
je peux faire 1% sur une longueur et toutes les autres 2%.
Je suis en auto construction. Du coup, je pense pas être top embêté par le respect du DTU (Attention, je compte pas faire n'importe qui non plus !!!!)

De toute façon, je vais disposer la microstation au plus bas que je peux en fonction de la profondeur et position exact du Drain agricole.
Après, si vraiment je suis trop haut pour mon dernier WC, je le supprime (aïe ! nan madame vas taper ). Je positionnerais une pompe de relevage
Je suis pas fan, mais si il n'y a pas le choix....

En sortie de micro par contre 1% c'est suffisant (eau claire).
Attention encore une fois à votre tranchée d'infiltration qui doit être en PVC de 100 mm (et non en drain agricole annelé jaune).
Il est vrai que le poste de relevage n'est pas l'idéal (entretien, conso électrique, pièces d'usure, décantation amoindrie...). Vous pouvez essayer cette config' et si ça ne va pas mettre le PR en sortie de WC puis utiliser la cana existante pour le refoulement (attention car il reste un risque de dépôt malgré l'effet chasse d'eau). Ou alors vous mettez un poste de relevage pour toute l'extension et le refoulement qui débouche dans le regard avant la micro, et là les pentes peuvent être respectées.

***La réflexion qui suit se base sur votre plan, et ne prend pas en compte d'éventuelles contraintes parcellaires non visible sur le plan (pente, aménagement futur...)***

Plus je regarde votre plan plus je me dis que l'emplacement de la microstation pourrait être optimisé.
En plaçant la micro entre le coin de l'extension et la limite de parcelle (au niveau de la forme oblongue), vous gagnerez du linéaire sur les cana de l'extension et prolongerez la cana de la maison existante (3%) qui risque de passer à 2%.
Cela couplé à l'enfouissement maximal de la micro, vous devriez avoir vos pentes.
En sortie de la micro, vous mettez un poste de relevage eaux claires (moins coûteux, moins d'entretien et en cas de panne, une pompe vide-cave peut prendre le relais en secours)
Ainsi la tranchée d'infiltration n'est plus le niveau déterminant et vous pouvez la mettre moins profond (une tranchée peu profonde permet un traitement tertiaire des eaux usées par le développement aisé de bactéries dans le sol, chose impossible à 1m de profondeur).

Voilà, je ne sais pas si la réalité le permet mais il s'agit, selon moi, de la meilleure configuration.

A vous de me dire si c'est déconnant ou non.

spanc-lm02 a écrit:

En sortie de micro par contre 1% c'est suffisant (eau claire).
Attention encore une fois à votre tranchée d'infiltration qui doit être en PVC de 100 mm (et non en drain agricole annelé jaune).
Il est vrai que le poste de relevage n'est pas l'idéal (entretien, conso électrique, pièces d'usure, décantation amoindrie...). Vous pouvez essayer cette config' et si ça ne va pas mettre le PR en sortie de WC puis utiliser la cana existante pour le refoulement (attention car il reste un risque de dépôt malgré l'effet chasse d'eau). Ou alors vous mettez un poste de relevage pour toute l'extension et le refoulement qui débouche dans le regard avant la micro, et là les pentes peuvent être respectées.

ok pour la sortie microstation 
Par contre, je serais en "rigide" jusqu'au drain !
je n'ai pas d'infiltration.

spanc-lm02 a écrit:

***La réflexion qui suit se base sur votre plan, et ne prend pas en compte d'éventuelles contraintes parcellaires non visible sur le plan (pente, aménagement futur...)***

Plus je regarde votre plan plus je me dis que l'emplacement de la microstation pourrait être optimisé.
En plaçant la micro entre le coin de l'extension et la limite de parcelle (au niveau de la forme oblongue), vous gagnerez du linéaire sur les cana de l'extension et prolongerez la cana de la maison existante (3%) qui risque de passer à 2%.
Cela couplé à l'enfouissement maximal de la micro, vous devriez avoir vos pentes.
En sortie de la micro, vous mettez un poste de relevage eaux claires (moins coûteux, moins d'entretien et en cas de panne, une pompe vide-cave peut prendre le relais en secours)
Ainsi la tranchée d'infiltration n'est plus le niveau déterminant et vous pouvez la mettre moins profond (une tranchée peu profonde permet un traitement tertiaire des eaux usées par le développement aisé de bactéries dans le sol, chose impossible à 1m de profondeur).

Voilà, je ne sais pas si la réalité le permet mais il s'agit, selon moi, de la meilleure configuration.

A vous de me dire si c'est déconnant ou non.

OUI ! bonne réflexion 
Mais effectivement, j'ai déjà étudié toutes les possibilités 
Pour faire simple (et je pense mettre mes plans d'ensemble en ligne pour un meilleur visuel), je ne peu pas mettre la microstation en limite de propriété (3m mini). Et cette limite (actuellement invisible car mélange champs, espace vert, accés) doit être prochainement défini précisément.
De plus, la "forme oblongue" et actuellement la "mare" qui sert de fosse 
Elle "mange" un peu sur la limite théorique représenté sur mes plan.
De ce fait, j'installe une microstation pour supprimer la "mare" ET la suppression de celle-ci me permet de créer mon extension (le garage sera devant la mare) toute en respectant les nouvelles limite de terrain.
C'est un peu complexe, j'ai essayer de faire simple 

L'autre contrainte, je doit pouvoir faire le tour avec engin (grue, tracteur, jcb,...)

Donc la microstation de ce côté n'ai vraiment pas tip-top 

Dans cette position, elle reste assez éloigné des bâtiments, et hors zone de passage véhicule !
Je pense que je vais reussir à mettre 2% partout SAUF pour le dernier wc qui lui aura 1%.
ça vas aller comme ça 

PS : J'ai pas trouvé de possible "pénalité" (financière) en cas de nom respect du DTU justement pour cette pente.
D'ailleur, j'ai même pas trouvé de "contrôleur"... J'ai l'impression que cela joue uniquement via un expert quand et uniquement le jour ou il y a un pb (et que bien sur quelqu'un doit payer). Etant auto-constructeur, pas de décennal, donc pas d'expert. Si pb, je peu m'en prendre cas moi même.

Oui en effet le DTU n'a pas de caractère "réglementaire", surtout en autoconstruction.
Le SPANC se base dessus mais le non-respect des pente n'entraîne pas de non-conformité, tout au plus une remarque dans le rapport indiquant de surveiller le bon écoulement.

Bonjour,
A une telle distance de la maison, un bac à graisse n'est-il pas obligatoire?

Pourquoi "telle distance" ?
je suis à 5m de ma construction (c'est la réglementation)
J'ai pas l'impression d'être non plus très loin de mes sorties maison au vu des chantiers déjà observé... (après ils sont peu être en tord)

La microstation est composée de 2 compartiments.
Le 1er compartiment est un bassin d'aération qui permet le traitement biologique des boues.
Le 2nd compartiment est une zone de clarification.

Aussi, le SPANC à validé mon étude.
Je suppose qu'il m'en aurais parlé ???

Le bac a graisses n'est pas obligatoire mais vivement conseillé (toujours le dtu) lorsque la fosse est a plus de 10m de la sortie de la cuisine.

Ps : les distances réglementaires ne sont applicables qu'aux filières de traitement traditionnelles (tranchées d'épandage, filtre à sable...) et par extensionles zones de dispersion. Cela ne concerne pas la fosse toutes eaux, la microstation ou encore le filtre compact qui peuvent être installés plus proche des bâtiments ou limites de parcelle.