Pieces de rechange Pergola Biossun (moteur)

Bonjour,
Il semble que ce n'est pas qu'un moteur mais un ensemble moteur électrique associé à un réducteur de vitesse : un moto-réducteur.
Il faudrait tout démonter pour voir si le soucis vient du moteur électrique ou du réducteur qui force.
J'y connais rien en pergola, mais je pense que ce moteur doit tourner dans les 2 sens, donc alimenté par une tension continue. C'est quelle tension ? ; elle arrive bien aux bornes du moteur ?
Il y a tout un tas d'échanges sur les pergolas Biossun sur ce forum..., certains doivent bien aborder les problèmes de motorisation...
JC

Bonjour JCdu 26,

Merci pour votre réponse,

En effet il doit s'agir d'un moto-réducteur car la roue crantée visible tourne assez lentement, le moteur tourne dans les deux sens et est alimenté en 12V (tension vérifiée en sortie de carte électronique mais pas vérifiée sur le moteur (câble isolé et protégé).
Lorsque le moteur ne tourne pas alors que la commande est envoyé (visible avec led de la télécommande et clic relais sur la carte électronique) la tension moteur aux bornes de la carte s'élève a environ 12V (bref) et rechute à zéro. Je pense que le blocage est mécanique et entraine une surconsommation de courant qui est géré par la carte électronique qui coupe la tension de commande pour éviter des dégâts.
Je n'ai pas pu vérifier la tension lorsque que le moteur marche (il faut que je monte sur le toit, enlève des tuiles pour accéder au module de commande. Pour l'instant le moteur fonctionne 8 fois sur 10 après démontage et action avec une pince multiple sur la roue crantée puis remontage.
Votre hypothèse semble très plausible mais l'ensemble moto-réducteur étant moulé j'attends un peu pour envisager un démontage qui ferait perdre l'étanchéité de celui-ci.

JP

C'est certain que si ça marche 8 fois sur 10, c'est certainement un problème au niveau du motoréducteur.
le basculement des lames fonctionne sans point dur ni blocage ?
il doit bien y avoir moyen de trouver cet ensemble sans passer par Biossun...

Bonjour, aujourd'hui le moteur ne fonctionne que si j'accompagne le mouvement des lames à la main en tirant fortement sur celles-ci, je crois que l'on s'approche de la fin ! Je vais contacter l'installateur pour avoir un devis et préparer la monnaie.

Pour répondre a votre question, le basculement n'est pas complètement fluide il y a des points ou les lames ralentissent mais je pense que c'est du au principe mécanique : une biellette entrainée par le moto-réducteur, dont l'extrémité accompagnent une barre fixée sur les axes déportées des lames. Il y a 3 axes , un déportée par rapport à l'axe de symétrie et deux, de part et d'autre de la lame permettant sa rotation sur son axe de symétrie. Ça s'est quant ça marche, car il y a un point de blocage principalement à l 'ouverture. Une fois le point de blocage franchi avec aide manuelle, les lames bougent mais on dirait un systéme sur batterie dont celle-ci serait proche d'être vide. Si je démonte le moteur de la pergola , graisse les axes, la biellette et la roue dentée sortie moteur ça va mieux mais ça ne dure qu'un temps. Rentré de weekend je sui revenu au point de départ. Donc oui le réducteur doit bloquer ou freiner et n'a plus le couple nécessaire pour faire marcher l'ensemble.

D'après Valéo, s'il ne trouve pas la référence moteur c'est que c'est un moto-réducteur conçu spécifiquement pour Biossun et non pris en l'état sur un stock destiné voiture dont c'est mort pour le trouver.
Cela explique peut-être le prix car le volume de vente entre un modèle de voiture et les pergolas Biossun n'est surement pas le même.

Par contre il y a d'autre marque de pergola ou l'on peut trouver des pièces détachées...ca c'est un message pour Biossun .

en tous cas merci pour votre aide même si cela n'aboutit pas cela aide à clarifier ses idées.

Bonne journée

JP

Ouais, il faut estimer la vitesse de rotation nécessaire en sortie du motoréducteur et ensuite un ensemble adaptable doit se trouver, à la tension d'alimentation imposée.

en enlevant les 3 vis support de la plaque de fixation, il n'y a pas un accès pour graisser ou injecter huile et/ou dégrippant ?
Le capot noir d'une matière rugueuse, voire poreuse, ne s'enlève pas pour permettre un démontage ou graissage ?

JCdu26 a écrit:

Ouais, il faut estimer la vitesse de rotation nécessaire en sortie du motoréducteur et ensuite un ensemble adaptable doit se trouver, à la tension d'alimentation imposée.

en enlevant les 3 vis support de la plaque de fixation, il n'y a pas un accès pour graisser ou injecter huile et/ou dégrippant ?
Le capot noir d'une matière rugueuse, voire poreuse, ne s'enlève pas pour permettre un démontage ou graissage ?

Bonjour,
J'ai fait intervenir l'installateur et il a remplacé le moteur en le prenant en garantie malgré le dépassement de celle-ci et je l'en remercie.
Je n'ai eu à payer que l'intervention et le déplacement.
Parfois avec un peu de discussion aimable on arrive à un accord des plus satisfaisant.
Lefalang31

Bonjour.
Le bouchon noir sur le moteur est tout simplement collé.
Derrière se trouve un cerclips qui maintien l'axe.
Démontage possible pour un graissage.
Mais c'est fait directement à la fabrication.
Ensuite cassé la résine pour accéder à l'intérieur n'est pas possible....les câbles sont eux aussi moulé dans la résine.
J'en fais assez par jours pour les connaîtrez ses moteurs .

Bonjour,
après m'être cassé la tête comme vous pour retrouver un moteur de pergola Biossun, pour remplacer l'ancien qui fatigue, je suis parvenu à remonter à la source !

Au dos de la platine support du moteur, il y a un autocollant portant le nom du fabricant du kit, un numéro de kit et une date de fabrication. Le fabricant du kit, pour ma pergola, est COMOTECH dans le dép 44. Leur site internet est https://www.comotech-industries.com/
Je me suis adressé à eux avec les références en ma possession.
Ils m'ont proposé un kit complet ou un moteur seul. Au déchiffrage de la référence, il s'agit bien d'un produit VALEO (NIDEC-VALEO pour être exact) qu'ils aménagent en lui faisant une enveloppe en résine.
Alors que ma centrale délivre du 12V DC sous 10A max, le moteur est un 24V DC 5A. A priori ça doit fonctionner mais le moteur tournera moitié moins vite que sa vitesse nominale.
Dispo sous quelques jours... parfait !

Pour d'autres infos techniques (fiches techniques, autres) -> en MP svp.

FQ a écrit:

Alors que ma centrale délivre du 12V DC sous 10A max, le moteur est un 24V DC 5A. A priori ça doit fonctionner mais le moteur tournera moitié moins vite que sa vitesse nominale.

Si le moteur a une tension nominale de 24VCC, il faut l'alimenter en 24VCC !
Pas du tout certain qu'il tournera correctement, qu'il tournera à moitié de sa vitesse nominale, qu'il aura la faculté de fournir la puissance et le couple nécessaire pour faire tourner ton mécanisme...

Précision donnée par le préparateur :

Le principe de fonctionnement est le suivant :

-Moteur 404.763 – 24 Volts est alimenté par le boitier TELECO sous une tension hachée avec compensation de courant.
-L’effet Hall du moteur : Communication avec le boitier sous 5 Volts , Impulsion à chaque tour moteur soit 62 impulsions par tour réducteur.

Précise plutôt à ce préparateur l'utilisation à venir de ton moteur.

Tu lui dit que celui d'origine est alimenté en 12VCC pour entraîner la rotation des lames de ta pergola.
Tu lui demandes qu'il t'écrive que son moteur en 24V sera compatible à ton besoin...

le but d'un vendeur est avant tout de vendre...

Je leur ai tout donné (plaque signalétique de ma centrale, ref du kit motorisation COMOTECH).
Et comme ce sont les fabricants des motorisations, je pense qu'ils savent ce qu'ils font.

Bonjour, ça n'aspire pas trop à choisir ce type de pergola ? D'autant que le vendeur aujourd'hui m'a dit que les courroies étaient mieux que les verrins pour l'entretien ou autre..

Voilà une pergola qui n'a pas de problème d'automatisme...

Bonjour , j’ai exactement le même problème sur ma pergola, avez-vous trouvé le moteur sans passer par Biossun ?

lefalang a écrit:

Bonjour à tous,


Je possède une pergola Biossun Bio 180 depuis septembre 2016.

Le moteur commence a donner des signes de fatigue (il ne réponds pas toujours aux commandes même démonté sans la charge des lames et démarre après une légère rotation de la roue dentée à la pince et ce pour un temps donné assez variable).

J'ai lu sur un forum que le remplacement par le réseau Biossun était facturé 600 €

D'ou ma quête auprès du fabricant lui-même qui ne fourni pas de pièces détachées pour l'instant mais le prévoit dans un moyen terme. Il ont également refusé de me fournir la procédure de réglage de fin de course ouverture/fermeture me renvoyant au réseau d'installateur.

Biossun annonce un moteur Valeo mais il n'y a aucune référence sur le moteur et mes demandes auprès de Valeo n'ont pu aboutir même avec des photos du moteur.

Si quelqu'un a rencontré ce problème et y a trouvé une solution je l'accueille à bras ouvert !

Bonjour,

Des personnes sur ce forum qui ont trouvé un moteur de remplacement pour pergola BiosSun ? Comotech (le fabricant de moteur) refuse de m'en vendre un....et Biossun ne donne plus signe de vie....

Bonjour, moi aussi je suis à la recherche d'un moteur...
Merci de vos retours.

Bonjour
Moi aussi je recherche le fameux moteur, j ai trouvé le boîtier teleco qui le gère mais impossible à trouver le moteur
Merci d un retour si possible

1DamX a écrit:

Bonjour, moi aussi je suis à la recherche d'un moteur...
Merci de vos retours.

Avez vous trouver le moteur

Greg59166 a écrit:

1DamX a écrit:

Bonjour, moi aussi je suis à la recherche d'un moteur...
Merci de vos retours.

Avez vous trouver le moteur

Bonjour,
non pas pour le moment.

Merci

Bonjour,
Merci pour ce lien vers le moteur.
J'ai moi aussi un souci sur ma pergola. Je cherche à remplacer le pignon du moteur, qui s'est dessoudé de l'arbre.
J'aimerais essayer de ne remplacer que le pignon, par un pignon avec vis. Je réaliserais un méplat sur l'arbre.
Auriez-vous un fournisseur ? je n'arrive pas à trouver le bon modèle.
Merci d'avance

ericStMalo a écrit:

Https://www.smolka-berlin.de/onlineshop/fr/artikel/SWF_VALEO_NIDEC_ITT_404.763_Motor,_Getriebemotor_24_V_DC/4148

Bonjour, certains ont ils essayé de remplacer le moteur d'origine par celui-ci?
Je suis également à la recherche d'un moteur de substitution...

Bonjour,
Moi aussi, je cherche à remplacer au moins le pignon denté, voire également le moteur en cas de panne future.
Dans mon cas, ce sont les soudures du pignon sur l’arbre moteur qui ont cassé. Avez-vous vérifié sur votre moteur ?
Peut-être que le moteur tourne puis s’arrête en fonction des soudures encore présentes sur l’arbre... c’est un peu ce qui se passait pour moi.
Si ce moteur était le bon, choisiriez-vous l’arbre rond réf 9990001 et le pignon réf RUA12 ?

De mon côté il semblerait que ce soit l'encodeur du moteur qui soit grillé (suite orage). J'ai tenté de contacté lefalang + ericStMalo en MP mais n'ai pas de nouvelle, ce serait top d'avoir leur retour s'ils ont tenté l'achat du moteur

Autre question dans mon cas si j'achète ce moteur : je n'ai pas de connecteur. Il faudra que je retrouve les bonnes connexions pour l'encodeur Hall.
Et en plus il est IP30, donc pas étanche, à la différence du moteur Biossun. Il faut que je réfléchisse comment le protéger au maximum.
Bref, c'est pas gagné !

J’ai testé mon moteur avec une alimentation de PC en 12V. Il tourne dans un sens ou dans l’autre selon l’inversion des fils 0V et 12V. Ça correspond à ce qui est écrit sur le contrôleur électronique : moteur 12V continu. La tension ne semble pas hachée car le moteur est piloté par 2 relais qui inversent le sens de rotation. 
Le codeur est câblé sur 3 fils (4eme fil non utilisé) : Alimentation, OV, signal. Il ne sert donc qu’à détecter la rotation du moteur et son blocage en fin de course (pas de détection de sens).
Je ne me vois donc pas acheter le moteur proposé dans ce post. Le mien fonctionne d’ailleurs. Il faut juste que j’arrive à souder le pignon sur l’arbre. J’ai récupéré un poste à souder, mais je n’ai jamais soudé, alors je galère.
Sinon il faut que je trouve un pignon déjà fixé à l’axe.
J’ai tout démonté pour avoir les cotes. Je cherche.
A suivre.

Petit rectificatif. Le codeur est bien câblé sur 4 fils. J’ai confondu avec le capteur de pluie. Le sens de rotation peut donc bien être détecté.

De mon côté mes inquiétudes portent sur le câblage de l'encodeur. Il y a bien 4 fils "encodeurs" coté Box (ou ancien moteur) : Jaune, Blanc, Vert, Marron et 4 fils sur le nouveau moteur Valéo... mais je ne sais pas comment les associer 

Bonjour 
Pour ça, il faut retrouver le câblage sur le circuit imprimé. Déterminer où sont les alimentations et les signaux. 
Alimentation : on doit pouvoir distinguer le + et le -. Il a des chances pour que cela soit du 5V
Signaux : on peut faire un essai. Si le sens n'est pas le bon, alors il suffit de les inverser

Si vous faites l’achat du moteur, achetez vous aussi l’axe + pignon ?

Petit retour de mon côté : après quelques relances et plusieurs échanges de courriels, le SAV de Biossun a pris le relais (l'installateur initial ne souhaitait plus intervenir et a finalement été supprimé des installateurs de la marque) et un technicien SAV Biossun est intervenu rapidement pour remplacer le moteur qui était toujours sous garantie et tout remettre en ordre de marche.
J'avoue que le SAV Biossun a bien géré mon cas et vous invite à vous rapprocher du SAV Biossun si votre installateur vous laisse tomber...

Bonjour à tous,

J'essaie de relancer le sujet avant de commander le moteur....

Quelqu'un a t il installé le motoréducteur SWF VALEO NIDEC ITT 404.763 sur une pergola Biossun ?

Bonjour 
Ça m’intéresse aussi.
Pour ma part c’est le pignon qui s’est dessoudé de l’axe.
Actuellement j’ai adapté un autre axe avec pignon, relié à une manivelle manuelle 
Mais je ne désespère pas remettre en route un moteur... avec le bon pignon

dtrial01 a écrit:

J’ai testé mon moteur avec une alimentation de PC en 12V. Il tourne dans un sens ou dans l’autre selon l’inversion des fils 0V et 12V. Ça correspond à ce qui est écrit sur le contrôleur électronique : moteur 12V continu. La tension ne semble pas hachée car le moteur est piloté par 2 relais qui inversent le sens de rotation. 
Le codeur est câblé sur 3 fils (4eme fil non utilisé) : Alimentation, OV, signal. Il ne sert donc qu’à détecter la rotation du moteur et son blocage en fin de course (pas de détection de sens).
Je ne me vois donc pas acheter le moteur proposé dans ce post. Le mien fonctionne d’ailleurs. Il faut juste que j’arrive à souder le pignon sur l’arbre. J’ai récupéré un poste à souder, mais je n’ai jamais soudé, alors je galère.
Sinon il faut que je trouve un pignon déjà fixé à l’axe.
J’ai tout démonté pour avoir les cotes. Je cherche.
A suivre.

celui qui vous prête le poste à souder, doit savoir souder, sinon au préalable vous vous entrainez sur du fer plat, voyez sur youtube, il y a surement des tutoriels 

Oui, merci. Je me suis entraîné. Mais rien à faire, j’ai du mal à faire une soudure propre sans n’être que collée. C’est pas grave. Un manivelle manuelle me convient. C’est fiable.😁

Greg59166 a écrit:

Bonjour
Moi aussi je recherche le fameux moteur, j ai trouvé le boîtier teleco qui le gère mais impossible à trouver le moteur
Merci d un retour si possible

bonjour,

je recherche le fameux boîtier Teleco, ou l’avez-vous vous trouvé? 

je vous remercie 

Bonjour,

J'ai fini par acheter le moteur suivant en remplacement de celui de Biossun:


https://www.smolka-berlin.de/onlineshop/fr/artikel/404.763_repl__motor%C3%A9ducteur_24_V_DC_Typ%3A_GMPG/12514




Concernant le branchement, la couleur des fils ne correspond pas avec celui d'origine....
Avant de faire n'importe quoi, quelqu'un aurait-il une idée ?
Merci d'avance 

Ma réponse définitive à mon problème postée le 21/07/2021 : « Bonjour,
J'ai fait intervenir l'installateur et il a remplacé le moteur (par un Biossun en le prenant en garantie malgré le dépassement de celle-ci et je l'en remercie.
Je n'ai eu à payer que l'intervention et le déplacement.
Parfois avec un peu de discussion aimable on arrive à un accord des plus satisfaisant.
Lefalang31 «  donc je n'ai pas trouvé de solution hors Biossun.

Bonjour,

Je suis exactement dans le même cas que vous : pergola Biossun avec moteur SWF 404.763 d’origine et carte Teleco.

Le 404.763 repl m’intéresse aussi, mais Smolka m’a indiqué qu’il possède un encodeur Hall avec 5 fois plus d’impulsions par tour que le moteur 404.763 d’origine.

Bonjour,

Je suis exactement dans le même cas que vous : pergola Biossun avec moteur SWF 404.763 d’origine et carte Teleco.

Le 404.763 repl m’intéresse aussi, mais Smolka m’a indiqué qu’il possède un encodeur Hall avec 5 fois plus d’impulsions par tour que le moteur 404.763 d’origine.

Pouvez-vous me dire :

Votre pergola est-elle bien équipée d’une carte Teleco ?
Avez-vous remplacé un seul moteur ou les deux ?
Après branchement, la carte accepte-t-elle l’apprentissage des fins de course ?
Avez-vous une erreur de synchronisation ou de décalage moteur ?
Pouvez-vous partager le câblage final couleur par couleur ?

Votre retour m’intéresse beaucoup avant que je commande le même moteur.
Merci d’avance.

Fao a écrit:

Bonjour,
J'ai fini par acheter le moteur suivant en remplacement de celui de Biossun:
https://www.smolka-berlin.de/onlineshop/fr/artikel/404.763_repl__motor%C3%A9ducteur_24_V_DC_Typ%3A_GMPG/12514

Concernant le branchement, la couleur des fils ne correspond pas avec celui d'origine....
Avant de faire n'importe quoi, quelqu'un aurait-il une idée ?
Merci d'avance 

La pergola est bien équipée d'un boitier Teleco (voir photo) et un des moteurs d'origine fonctionne.
Par contre concernant le branchement du moteur Smolka je ne peux pas pas vous aider puisque je venais justement sur le forum pour chercher de l'aide ... Apparement ce n'est pas si simple que ça....

Le sous traitant Français des moteurs pour Biossun a refusé de me vendre un moteur, et le représentant Biossun (Art et Fenêtre) de ma région m'a fait un devis a plus de 1000€ pour remplacer le moteur. C'est pour cela que j'ai opté pour la solution Smolka.
En cherchant bien on doit bien arriver a qelqque chose

Foufaw a écrit:

Bonjour,

Je suis exactement dans le même cas que vous : pergola Biossun avec moteur SWF 404.763 d’origine et carte Teleco.

Le 404.763 repl m’intéresse aussi, mais Smolka m’a indiqué qu’il possède un encodeur Hall avec 5 fois plus d’impulsions par tour que le moteur 404.763 d’origine.

Pouvez-vous me dire :

Votre pergola est-elle bien équipée d’une carte Teleco ?
Avez-vous remplacé un seul moteur ou les deux ?
Après branchement, la carte accepte-t-elle l’apprentissage des fins de course ?
Avez-vous une erreur de synchronisation ou de décalage moteur ?
Pouvez-vous partager le câblage final couleur par couleur ?

Votre retour m’intéresse beaucoup avant que je commande le même moteur.
Merci d’avance.

Fao a écrit:

Bonjour,
J'ai fini par acheter le moteur suivant en remplacement de celui de Biossun:
https://www.smolka-berlin.de/onlineshop/fr/artikel/404.763_repl__motor%C3%A9ducteur_24_V_DC_Typ%3A_GMPG/12514

Concernant le branchement, la couleur des fils ne correspond pas avec celui d'origine....
Avant de faire n'importe quoi, quelqu'un aurait-il une idée ?
Merci d'avance 

La pergola est bien équipée d'un boitier Teleco (voir photo) et un des moteurs d'origine fonctionne.
Par contre concernant le branchement du moteur Smolka je ne peux pas pas vous aider puisque je venais justement sur le forum pour chercher de l'aide ... Apparement ce n'est pas si simple que ça....

Le sous traitant Français des moteurs pour Biossun a refusé de me vendre un moteur, et le représentant Biossun (Art et Fenêtre) de ma région m'a fait un devis a plus de 1000€ pour remplacer le moteur. C'est pour cela que j'ai opté pour la solution Smolka.
En cherchant bien on doit bien arriver a qelqque chose

Foufaw a écrit:

Bonjour,

Je suis exactement dans le même cas que vous : pergola Biossun avec moteur SWF 404.763 d’origine et carte Teleco.

Le 404.763 repl m’intéresse aussi, mais Smolka m’a indiqué qu’il possède un encodeur Hall avec 5 fois plus d’impulsions par tour que le moteur 404.763 d’origine.

Pouvez-vous me dire :

Votre pergola est-elle bien équipée d’une carte Teleco ?
Avez-vous remplacé un seul moteur ou les deux ?
Après branchement, la carte accepte-t-elle l’apprentissage des fins de course ?
Avez-vous une erreur de synchronisation ou de décalage moteur ?
Pouvez-vous partager le câblage final couleur par couleur ?

Votre retour m’intéresse beaucoup avant que je commande le même moteur.
Merci d’avance.

Fao a écrit:

Bonjour,
J'ai fini par acheter le moteur suivant en remplacement de celui de Biossun:
https://www.smolka-berlin.de/onlineshop/fr/artikel/404.763_repl__motor%C3%A9ducteur_24_V_DC_Typ%3A_GMPG/12514

Concernant le branchement, la couleur des fils ne correspond pas avec celui d'origine....
Avant de faire n'importe quoi, quelqu'un aurait-il une idée ?
Merci d'avance 

Bonjour,

Merci pour votre retour.

De mon côté, l'installateur m'a également proposé un devis très élevé, proche de 1 500 € / 1 700 € TTC pour remplacer un seul moteur. Franchement, je ne souhaite pas céder à ce type de tarif, surtout que les deux moteurs de ma pergola ont déjà été changés il y a seulement 4 ans.

Concernant le moteur 404763 repl acheté chez Smolka, attention : ce n'est pas exactement le même que le 404.763 d'origine.

Le problème ne vient pas forcément de la forme du moteur ou du branchement, mais surtout de l'encodeur Hall.

Le moteur d'origine SWF / Nidec 404.763 possède :
- un capteur Hall 2 canaux ;
- 62 impulsions par tour d'arbre de sortie ;
- un arbre W148, cannelure 7 × 8 DIN 5481 ;
- une réduction 62:1.

D'après les informations disponibles, le 404763 repl possède bien un capteur Hall 2 canaux, mais il génère 5 fois plus d'impulsions par tour que le moteur d'origine. C'est précisément ce point qui peut poser problème avec la carte Teleco, car elle utilise les impulsions des deux moteurs pour synchroniser l'ouverture des lames.

Donc même si le moteur tourne, la carte peut détecter un décalage ou une erreur de synchronisation, surtout si un seul moteur est remplacé et que l'autre reste en version d'origine.

De mon côté, je suis actuellement sur une piste intéressante pour retrouver le vrai moteur d'origine Nidec / SWF 404.763, avec les bonnes caractéristiques : 62 impulsions, 2 canaux Hall, arbre W148 et non la version repl.

Je suis en contact avec un fournisseur allemand qui semble avoir du stock. Avant de commander, je lui ai demandé une confirmation écrite sur les points critiques. Si c'est confirmé, je compte acheter plusieurs exemplaires, car ce moteur devient difficile à trouver.

Je suis également professionnel, donc si la compatibilité est bien confirmée et que les moteurs reçus sont les bons, je pourrai éventuellement vous en revendre un à prix raisonnable.

Je vous tiendrai au courant dès que j'ai la confirmation technique et/ou les moteurs en main.

Cordialement,