Humidité appartement murs en pierre

Bonjour, C'est difficile de faire comprendre aux gens que si on isole, il faut renouveler l'air mécaniquement et en continu. Ce n'est pas un petit extracteur qui va fonctionner que très peu de temps qui va remplacer une VMC. Et encore, une VMC est destinée à renouveler l'air, mais ce n'est pas une pompe à eau non plus.

Les aérations en haut et en bas que vous voyez sur le placo, c'est pour que l'air puisse circuler dans l'espace qu'il doit y avoir entre le mur qui doit être humide et le doublage isolant. Et lorsque l'air monte et ressort par le haut, il apporte de l'humidité supplémentaire correspondant à l'évaporation de l'humidité de ce mur. Et des murs humides ça rend le logement plus difficile à chauffer.

Est-ce que ça ne sent pas le moisi dans ce logement ?

Il aurait fallu assainir en drainant autour du bâtiment, et je parie que le mur est un peu enterré en plus à cet endroit. et en plus faire des injections de résine dans le mur pour éviter cette humidité.

Le propriétaire ne veut rien faire, oui, mais il loue un logement insalubre, et si vous vous plaignez à la mairie, il y aura un contrôle, et plus que probablement le propriétaire sera contraint de faire ce qu'il faut.

Qu'y a-t-il comme chauffage ?

Je parie que les fenêtres ont été changées, mais qu'il n'y a pas d'entrée d'air sur les fenêtres du séjour et des chambres, donc l'humidité venant des murs et l'humidité produite par la cuisine et la salle de bain ne sont pas évacuées et le logement est insalubre. Il faudrait aussi que les portes aient un passage pour l'air dans le bas de 12 à 15 mm (on y passe le doigt, ça permet à l'air de circuler.
Faut pas trop se tracasser pour le porte d'entrée qui ne jointe pas bien, au moins ça amène un peu d'air. Avec une porte neuve, ce serait encore pire.

On peut penser que votre mère doit aérer beaucoup pour ne pas avoir une hygrométrie plus forte en ce moment.

N'y aurait-il pas par hasard une hotte aspirante à extraction (celle qui sort l'air dehors). Il faut absolument la faire fonctionner lorsqu'on cuisine, mais vous pouvez aussi la faire fonctionner quelques petits moments dans la journée. ça aura un peu le même effet qu'une VMC, avec un débit plus fort. S'il n'y a pas de hotte en demander une au propriétaire et à extraction à l'extérieur.

Il y aurait aussi le système VMI®, mais ça coûte très cher si on fait appel aux soi disant spécialistes de l'humidité. Mais on peut en trouver autour de 500 euros, et c'est facile à installer soi-même. Reste qu'il faut aller chercher de l'air neuf.

Il y a aussi le deshumidificateur électrique, ça consomme autour de 300 watts/h, et là on traite l'air qui passe sur une plaque froide sur laquelle se condense l'humidité, mais bon, ça va un moment, car c'est bruyant et ça consomme. Lorsqu'un tel appareil fonctionne il ne faut pas aérer, sinon on va deshumidifier l'univers...

Reste qu'une humidité venant des murs arrive en permanence tant que la maison n'est pas correctement assainie, et le linge peut moisir dans les placards.

Eviter les plantes vertes et l'étandage du linge à l'intérieur, car ça aggrave le Problème.

Vous avez un système simple et très efficace pour renouveler l'air très rapidement :
https://www.youtube.com/watch?v=_A6JO75lSS4
Regardez cette courte vidéo et vous pourrez vous en inspirer, mais là aussi ça combat les effets, mais pas la cause.

Idéalement, il faudrait déménager, même si ce n'est pas toujours facile,

Bonjour
Merci pour la réponse complète!

En effet pas simple, elle ne s'en doutait pas avant d'y habiter..

Chose aussi stupide..
Pour 80m2 il y a 2 radiateurs électriques !
Un a chaque bout..
Même pas au milieux

Il y a un poêle à bois côté cuisine

La hotte est avec un filtre..
Pas d'extraction!

Il y a un accès au grenier facilement
Si je vois avec les propriétaires pour installer une Vmc ça pourrait résoudre le soucis?

Et pas de ventilation aux fenêtres effectivement !

Pour info ce matin elle me dit que ses habits sont humides a nouveau

Bonjour, La hotte si on la met en extraction (il faut que ça sorte à l'extérieur, soit par le toit, soit à travers un mur, ça peut aider si on la fait fonctionner un moment 5 à 10 mn au moins 3 ou 4 fois par jour.
les aérations aux fenêtres sont indispensables, mais c'est très difficile de les faire faire après coup, il faut que l'air traverse les pièces passe sous les portes intérieures et se dirige vers les extractions;

s'il y a un grenier, on peut installer une VMC ou une VMI®. La
VMC aspire, la VMI® souffle et met la maison en légère surpression et l'air en excès sort par des aérations réparties.

Si on place une VMC, il faudrait faire aller une aspiration dans la contre cloison qui isole le mur humide pour aller sortir l'air de derrière afin qu'il ne vienne pas humidifier la pièce.
Donc, il faudrait une aspiration dans la cuisine, une dans la salle de bain, une qui aille extraire derrière la fameuse cloison, et une pour le WC avec un moindre débit pour ce dernier.

Pour les fenêtres, il faut trouver un fenêtrier qui veuille bien vous le faire, mais ça ne sera pas gratuit, à moins peut-être que vous trouviez celui qui a posé ces fenêtres.

Il y a toutes les conditions pour que ce logement soit humide.

Pour le chauffage, il faut environ 100 watts/m2 ou 40 watts/m3
et il vaut mieux des radiateurs plus petits pour mieux répartir la chaleur.

Pour simplifier, déjà regarder la puissance de ces radiateurs électriques ou bien avec le nombre d'éléments on peut la trouver.

ET vous vous procurer un radiateur électrique à bain d'huile qu'on peut déplacer facilement avec les roulettes alors qu'il est tout chaud. ça coûte autour de 50 euros le 2000 watts, en plus, ils ont 2 résistances indépendantes d'environ 1000 watts qui peuvent aussi fonctionner simultanément. Et on le met près de soi. ça permet de ne pas trop surcharger le compteur et d'être obligé de prendre un abonnement plus cher.

Et pour le poêle, y a-t-il une entrée d'air pour qu'il puisse fonctionner ? ça complique les choses un poêle avec une VMC, sauf que ce serait un poêle étanche, c'est à dire que l'air nécessaire à son fonctionnement arrive directement par un tuyau dans le poêle.

C'est dans le Doubs... ça caille un peu il me semble.

Quoi qu'il en soit il faut que l'air traverse les pièces dans un sens ou dans l'autre (VMC ou VMI®) pour que ça fonctionne.

Attention encore : l'intérieur des placards, le mur au fond est-il isolé ? Sans quoi, il est froid et la condensation s'y forme et tout moisit.[url]

voilà un lien sur le fonctionnement d'une VMC SIMPLE FLUX. Il faudrait qu'elle soit hygroréglable à deux vitesses, sinon elle tournera à fond en continu et on ne peut rien maîtriser.

https://www.youtube.com/watch?v=lEamS3xYZMw&t=12s

Mais c'est au propriétaire de faire tout cela, et s'il ne met pas d'entrées d'air sur fenêtres chambres et séjour, ça ne donnera pas de bons résultats, et il faut tenir compte du poêle.

Autre chose, il ne faudrait pas laisser les portes de placard fermées, sinon ça favorise encore plus le problème.

h.k a écrit:

Ma mère a emménagé dans un appartement de 80m2
Il se situe au rdv dans un corps de ferme
Un grand mur en pierre Et le reste habillé de placo
Il y a des aérations partout sur le placo..
En haut et en bas Des grilles.. Je n'avais jamais vu ça
Et derrière il y a la laine de verre

Elle se plaint de l'humidité Son lit humide soit disant

J'ai mis un hygromètre qui fait aussi température
La chambre se situe entre le salon et la cuisine
Pas de fenêtre mais 2 portes
Environ 63% d'humidité Et 20°

Vu le temps ça ne me choque pas
Mais pourquoi les habits seraient humides avec 63%??

Bonjour,

Les fameuses grilles d'aération sur le placo c'est un gros piège de la gestion de l'humidité. Gérer l'humidité des murs externes en RdC en faisant entrée l'humidité dans la maison ... je n'avais jamais vu ça ... comme quoi tout est possible dans la connerie.

Pour la chambre, une pièce borgne. Forcément même qu'avec 63% d'HR ... le lit, les habits sont de véritables "buvards" à humidité. Et si les placards internes (s'il y en a) ne sont pas isolé sur l'extérieur alors là c'est une véritable catastrophe.

En résumé, comme déjà dit, il faut ventiler avec de l'air neuf externe. Et pour les placards intégrés à la maison, ils doivent être bien isolés sur l'extérieur, sinon même avec une ventilation mécanique dans les pièces de vie ... ça restera une cata 

Le plus facile serait de déménager !

Je ferai 2-3 photos

Mais oui quel dommage
Elle est bien placée pas loin de nous et une jolie terrasse

Bonjour, d'accord avec Cartman44 malheureusement. Vieille maison, rénovée sans avoir pensé "global", murs en pierres humides, lame d'air froide et échanges avec l'intérieur chaud donc condensation donc laine de verre (beurk!) fichue depuis un bout de temps très certainement. Là, c'est un cas d'école, tout est réuni pour tomber malade!!!
VMC obligatoire, aération des pièces fréquente, radiateurs à faire tourner...ouille la facture! Et voir avec le propriétaire...dont le logement va vite finir insalubre si rien n'est fait!?

Salut

Alors je suis chez ma mère
Taux d'humidité normal il pleut tout le temps..

68%

Je me demande si ca ne viendrait pas du mur en pierres
Il me semble bien humide en bas

https://ibb.co/NCN0kmb
https://ibb.co/tYmSBkZ
https://ibb.co/GQVsrPk

Bonjour, Sur la grille, on voit du noir, probablement des moisissures.

Les deux photos avec les murs en pierre, c'est à l'intérieur ou à l'extérieur ?

Si c'est à l'intérieur, il faudrait voir comment c'est à l'extérieur, si le mur n'est pas plus ou moins enterré ?

Faites une expérience, scotchez les grilles de ventilation sauf deux en diagonale pour que ce soit bien à l'opposé, et poussez de l'air froid dans une des deux grilles qui ne sont pas bouchées avec un sèchecheveux sur air froid. Vous devez pouvoir sortir une grille pour mieux pousser l'air, et vous regardez ce qu'il se passe à l'autre grille, notamment l'odeur et mettez l'hygromètre tout près de la sortie pour mesurer l'hygrométrie en même temps que la température. Ensuite vous ouvrirez en grand la fenêtre pour évacuer tout ça. ça vous donnera une idée de ce qu'il se passe derrière dans l'espace entre mur et contre cloison.

Quand on voit comment certains rénovent, un jour on mettra un tas de normes et des contrôles pour vérifier, et ça em....ra tout le monde, même ceux qui réfléchissent au lieu de faire n'importe quoi au pif.

Pour ce qui est de la pièce borgne, en ouvrant les deux portes lorsqu'on aère en grand et en courant d'air, l'air peut se renouveler (au besoin on pousse l'air avec un ventilo posé sur le pas d'une porte pour mieux renouveler. Mais ça assainit sur le moment l'air de la pièce, mais on ne corrige pas la cause du problème.

LARZAC a écrit:

Bonjour,   Sur la grille, on voit du noir, probablement des moisissures.

Bonjour,
je vois moi aussi du noir sur la bouche ... est-ce de la moisissure?  NON ... sinon il faut expliquer
PS) mon age et mes yeux "douteux" on ne sait jamais

Bonjour

Les valeurs psychométriques données ne m'ont pas l'air délirantes et les photos n'ont plus.

Le confort dans une maison en pierre est un peu different.
Surtout si mal isolé.

Il faudra être vigilant et surveiller que le TX d'humidité soit toujours entre 40 et 70 % max toute l'année.
Que des désordres ne surviennent pas (salpêtre sur mur, taches humides, TX toujours important même avec chauffage,...)

Les murs en pierre mettent du temps à charger et à évacuer la chaleur. Il sont facilement observable.
Faut aérer.

J'ai aussi cette sensation chez moi.
Les murs doivent être un poil plus froid que l'air, surtout en hiver, c'est des fois pas agréable pendant 2 secondes lors du ficelage du jambon dans le torchon
Mais les fringues et autres ne s'altère pas.

Bonjour, Une maison avec des fenêtres actuelles PVC sans aération, ça fait une maison thermos, et cela seul suffirait à avoir des problèmes, mais en plus, on a des murs humides qui évaporent leur humidité à l'intérieur du logement, pas de VMC, dans ces conditions, c'est inacceptable.

Même pas l'idée de mettre une hotte à extraction vers l'extérieur, donc toute la vapeur de cuisine reste à l'intérieur. Un petit extracteur de rien du tout qui doit fonctionner tout juste le temps de la douche, et même s'il fonctionnait en continu, il tournerait dans le vide puisqu'il n'y a aucune entrée d'air dans la maison.

On a beaucoup de chance que la maison ne soit pas pourrie de partout.

On rénove au pif sans se renseigner ni chercher à comprendre.

LARZAC a écrit:

Quand on voit comment certains rénovent, un jour on mettra un tas de normes et des contrôles pour vérifier, et ça em....ra tout le monde, même ceux qui réfléchissent au lieu de faire n'importe quoi au pif.

Ça existe déjà et ça ne semble pas embêter grand monde !