Mauvaise planéité du ragréage...

Bonjour, il me semble avoir vu des usages de rouleaux débulleur afin de débuller mais aussi bien répartir la chape liquide.

Merci pour la réponse.
J'ai pris la marque Weber qui est censé être le top et selon eux pas besoin de rouleaux débulleur (ici pas de problème de bulle pour moi).
Franchement j'ai vraiment l'impression qu'il n'était pas assez lisse... j'hésite à tout retirer et recommencer avec une préparation avec plus d'eau

Mm ou cm ? Car mesurer la planéité d'un sol au 1/10e de mm relève de l'exploit
La décimale d'un nombre se marque d'un "." chez les anglo-saxons et d'une "," en France.

Haha dsl je suis énervé et fatigué après avoir vu le résultat du ragréage

On parle bien d'un défaut de planéité de 6 mm alors qu'avant j'avais 7 mm. J'ai corrigé le message original, merci !

Est-ce que votre ragréage était auto-nivelant? Si non, assez normale qu'il ne bouche pas les creux de lui même et plus d'eau n'aurait pas aidé

Le ragreage est auto-lissant (Weber primo niv), selon le fabricant c'est le synonyme d'auto-nivelant. Est-ce correct ?

antoineTlse a écrit:

Merci pour la réponse.
J'ai pris la marque Weber qui est censé être le top et selon eux pas besoin de rouleaux débulleur (ici pas de problème de bulle pour moi).
Franchement j'ai vraiment l'impression qu'il n'était pas assez lisse... j'hésite à tout retirer et recommencer avec une préparation avec plus d'eau

Avez-vous appliqué un primaire d'accroche avant? Car il faut un support non poreux et homogène. Peut-être qu'il a tiré trop vite et gêné le lissage.

Oui j'ai bien mis un primaire d'accroche (de la même marque), au rouleau à peinture. Peut-être que je n'en ai pas mis assez ...

Après, j'ai remarqué deux choses:

1. Lors du batch 2 il y avait quelques grumeaux, peut-être que l'on avait pas suffisamment bien mélangé la poudre avec l'eau, on a remarqué ensuite qu'il valait mieux verser la poudre au fur et a mesure  (comme pour la pate a crêpe ). Par ailleurs, on utilisait une perceuse avec embout mélangeur. Est-ce qu'il faut plutôt un mélangeur spécial ? (je peux peut-être en louer un).
2. Sur le site de Weber, ils disent qu'il faut faire une première passe tirée à zéro pour remplir les pores du support. Ca on ne l'a pas fait, on est parti d'un coin de la pièce et avec la taloche on s'est contenté de l'étendre et ensuite on a répéter l'opération jusqu'à ce que la pièce soit recouverte. Est-ce que ça pourrait être la raison ?

Globalement, mon sentiment c'est en effet qu'il a tiré trop vite et donc ne s'est pas auto-lissé/nivelé (pourtant on était deux et on a pas perdu trop de temps entre chaque application). Je vais refaire un test en faisant attention aux points suivants:
- mettre plus de primaire (mieux vaut plus que pas assez apparemment ...)
- utiliser une quantité d'eau dans la tolérance max (6,5 L au lieu de 6 L dans mon test précédent) pour que le mélange soit plus liquide
- faire en sorte que le mélange soit bien homogène (pas de grumeaux) en versant la poudre au fur et à mesure et perdre le moins de temps possible entre chaque application (avoir deux poubelles, l'un applique, l'autre mélange).

Demain je vais essayer d'appeler le magasin qui me la vendu (voir weber directement) afin d'avoir quelques conseils supplémentaires.

Vous avez bien résumé.
Après, au prix d'une rouleau debulleur de 46cm...je testerai aussi en complément. Ça permet de faire une belle finition et un étalement homogène une fois que tout est versé.

Par ailleurs pas sûr qu'auti-lissant soit pareil qu'auto-nivelant.

Peut-être peut-on trouver le même résultat dans certain cas. Mais l'auto-lissant va fournir comme son nom l'indique une surface lisse. Alors que l'auto-nivelant lui va s'étaler de manière plus homogène afin de garantir un nivellement nul.

L'auto-lissant est plus résistant que l'autre aussi.

Sur leur site, Weber spécifie bien que ce ragréage est autolissant = autonivelant:




En effet, je pense que le debulleur est une bonne idée, j'ai vue une vidéo où l'artisan disait justement que cela permettait de tirer la matière et d'avoir un étalement homogène comme vous le faite remarquer, je vais en commander un ainsi qu'un malaxeur (je crois que la perceuse n'est pas une si bonne idée finalement...).

antoineTlse a écrit:

Sur leur site, Weber spécifie bien que ce ragréage est autolissant = autonivelant:




En effet, je pense que le debulleur est une bonne idée, j'ai vue une vidéo où l'artisan disait justement que cela permettait de tirer la matière et d'avoir un étalement homogène comme vous le faite remarquer, je vais en commander un ainsi qu'un malaxeur (je crois que la perceuse n'est pas une si bonne idée finalement...).

Bon, ça doit être marketing alors. Certains disent que c'est différent. Bref

Pour le mélange au malaxer, regardez ce que préconise le fabriquant. Certains produits n'aiment pas trop être remué car ça casse la prise.

Bon j'ai appelé le fabricant qui m'avait en effet conseillé de le mélanger au malaxeur pour ne pas déstructurer la matière et d'aller dans la tolérance haute pour la quantité en eau pour le rendre un peu plus liquide.

J'ai donc refait un essai avec chaussures à clous, rouleau débulleur et malaxeur (& un pote pour malaxer ). J'ai essayé de charger un peu plus le côté de la pièce qui était plus bas et ensuite de bien l'étaler.

Et bien le résultat est une fois de plus franchement décevant :( (bien que l'aspect soit parfait).
Le côté qui était plus bas est toujours plus bas (j'ai rattrapé 1 à 2 mm mais pas plus).

J'ai vu dans certaines vidéos que les artisans mesuraient le niveau global du ragréage soit avec des piges, soit avec un laser comme référence (et ensuite un bâton pour être sur d'avoir le même niveau partout). Mais en même temps, si ils passent leur temps à mesurer, la matière se fige vite et ils ne peuvent rien rattraper (car en fait 20min ça va super vite).

Bon j'ai un oncle artisan qui passe la semaine prochaine je vais voir ce qu'il dit.

Un truc qui m'interpelle, c'est que sur la notice du ragréage il est indiqué de faire une première passe tirée à zéro pour remplir les pores du support. Si je comprends bien ça veut dire étaler partout la première gâche?
Je n'ai pas fait cette première passe. Est-ce que vous pensez que ça peut-être ce qui gêne ? (qui empêche les gâches de bien se niveler entre elles)

Merci

Sur un autre forum j'ai lu le commentaire suivant: "si la surface est poreuse l'eau du mélange est pompée très rapidement par le support, dans ce cas les propriétés autonivelantes se trouve neutralisée car le produit ne peut plus s'étendre"

Peut-être que c'est pour ça qu'on doit faire cette première passe tirée à zéro, afin d'assurer les propriétés autonivelantes. Bon je vais aussi rappeler Weber et voir ce qu'ils disent.

Bon il n'y a pas de mauvais matériaux que des mauvais ouvriers

J'ai refait le ragréage avec un maçon. En gros, espérer récupérer des défauts de planéité de 6/7 mm dans une pièce avec un ragréage autonivelant/autolissant (allant jusqu'à 1 cm d'épaisseur) ce n'est pas vraiment possible. Le ragréage sera plan localement, mais il va suivre la forme globale de la pièce (donc si il y a un trou, ou si la pièce est en pente, le ragréage aura le même défaut).

Donc ce qu'on a fait avec lui:
1) On a d'abord pris le temps d'identifier tous les trous et défaut de planéité important (de l'ordre de 5 mm) avec la règle de maçon;
2) Ensuite on a rechargé localement ces trous avec du ragréage et on a laissé sécher;
3) Puis finalement, on a refait un ragréage partout afin d'avoir une surface bien lisse (selon lui ce n'était pas forcément nécessaire pour poser le parquet mais au moins c'est propre).

Bon il triche un peu car il met pas mal d'eau dans la préparation (probablement plus qu'indiqué dans la notice) donc le ragréage met plus de temps à sécher et s'écaille un peu en surface.
Mais au moins c'est à peu près plan et je devrais pouvoir poser mon parquet sans problèmes

Merci encore pour les conseils.

Salut,


Tu as essayé de tirer le produit avec un peigne de carreleur ?


Kix