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Remplacement entrait par IPN

Ce sujet comporte 10 messages et a été affiché 167 fois
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Env. 30 message Essonne
Bonjour,

Dans le cadre de la rénovation de notre maison, nous souhaitons fermer un séjour cathédral. 
L'objectif étant de récupérer de la surface pour faciliter l'aménagement de l'étage.

Nous voulons installer un plancher bois sur toute la surface. Notre problème, un entrait se trouvera au-dessus du plancher et séparera cette surface en 2 zones.



Nous souhaiterions savoir si il est possible d'installer un IPN sous cet entrait et d'en supprimer une partie ?

Merci de votre aide,

Fabien
Messages : Env. 30
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 8 ans
 
message
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Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne
Bonjour.

Tout est possible. Question d'argent et de savoir faire. En tapant l'entrait, vous cassez le triangle qui constitue la ferme. En gros, vous prenez le risque de faire tomber le toit.

Peut-être est-il possible d'abaisser la partie d'entrait qui vous gène, mais il faudrait la recréer en partie basse et assurer la continuité avec le reste de l'entrait.

En somme, passez par un BET si vous souhaitez faire tout seul, ou par une société spécialisée qui prendra ses responsabilités.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 6000 message 06 (6)
Bonjour

Pourriez indiquer sur la photo où vous mettriez l'IPN ?
Celui-ci devra-t'il être porteur du plancher que vous voulez faire ?
Le mur à gauche est-il porteur, comme il en a l'air, sous le poinçon ?
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 6000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 30 message Essonne
Bonjour,

Merci de vos réponses, voici plus de détails sur ce que nous souhaitons faire.
Je pense qu'il doit être possible de mettre un IPN sous la poutre comme suit :



L'IPN tomberait sous la poutre actuelle et pourrait être prise dans le mur de gauche qui est effectivement un porteur.
Et supprimer la partie de poutre qui nous gène (en blanc).

Le plancher serait au-dessus de l'IPN, mais celui-ci ne serait pas obligatoirement porteur du plancher.

L'idée pour le plancher est de positionner des madriers de part et d'autres de la pièce. Ils seraient fixer avec des sabots.

Fabien
Messages : Env. 30
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 30 message Essonne
Bonjour,

Le poinçon se trouve au-dessus d'une porte sur un mur est porteur, est ce que cela peut-être un problème ?



Et de l'autre côté, l'entrait est pris dans le mur de la maison, au-dessus d'une porte fenêtre.



Pensez-vous qu'il y a assez de place pour placer un IPN en-dessous ?

Sinon, il est peut être possible de prendre cet entrait en sandwich entre 2 madriers qui seraient intégrés dans le plancher ?

Fabien
Messages : Env. 30
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 30 message Essonne
Bonjour,

Pensez vous que cela est possible ou bien cette opération vous semble trop délicate à réaliser ?

Voici pourquoi nous souhaitons réaliser cette modification. Nous disposons à l'étage de 4 chambres, 2 sont mansardées et de taille convenables, 2 autres disposent de 2,5m sous plafond mais ne font que 8 m2. Une mezzanine qui est notre coin télé. Mais par contre pas de salle de bain à l'étage ce qui est une vrai contrainte avec 3 enfants.

Aménagement actuelle :



Projet d'aménagement :

En fermant le séjour cathédral, nous pouvons créer 3 grandes chambres pour chaque enfant.
Comme la mezzanine disparaît, le nouveau plancher deviendrai un espace de vie (salle de jeu, coin télé ...), c'est dans cette espace que l'entrait serait à raz du sol ...
Nous devrons modifier le sens de sortie de l'escalier.
Et nous pourrons enfin créer une salle de bain dans une ancienne chambre mansardée.


Que pensez vous de ce type d'aménagement ?

Fabien
Messages : Env. 30
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 6000 message 06 (6)
Dans le principe, le profil acier peut convenir sous l'entrait coupé. Il ne travaillera qu'en flexion, sous l'appui de la jambe de force et sous le poids du plancher à venir.

En effet, avec le poinçon central appuyé sur un mur, la charpente travaille en poutres et poteaux, et pas en ferme ; il n'y a pas de traction dans l'entrait.

Les problèmes à résoudre sont d'une part le dimensionnement du profilé, et surtout comment appuyer ce profilé.

Le dimensionnement, ça ne va pas être sorcier, quitte à surdimensionner un peu.

Mais les deux appuis de l'entrait tombent en plein milieux de deux linteaux, qu'ils chargent en flexion.
C'est donc déjà le cas, mais si vous modifiez, il vous faut vérifier la force portante de ces deux linteaux.
Hors ils ne sont pas visibles.
Et on ne sait pas comment réaliser cet appui de poutrelles acier sur ces deux linteaux.

C'est là l'inconnue du projet.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 6000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 30 message Essonne
Bonsoir,

Merci de votre aide.

je comprends effectivement que nous n'avons aucune visibilité sur les liteaux en question. Comme la pièce de Rez de chaussée sera refaite, j'aurai la possibilité de les rendre apparent en enlevant papier peint, plâtre et isolant. Concernant la potence de ces linteaux, faut il passer par un architecte pour le faire évaluer.

Si il n'est pas possible de perforer au niveau des linteaux pour ne pas les fragiliser, pensez vous qu'il soit possible d'installer un ou 2 IPN équipés de support de fixation comme sur cet exemple ?

Ces supports seraient boulonnés dans le mur, et peut être avec des plaques support plus large pour répartir la charge sur les murs.




Fabien
Messages : Env. 30
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 6000 message 06 (6)
Dans le principe toujours, vous pouvez faire ce système, c'est à dire une platine d'ancrage dans le béton des linteaux qui doivent exister. Ou encore dans les chainages.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 6000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 6000 message 06 (6)
Si il n'apparait pas possible d'aller fixer l'acier dans le mur ou le linteau, vous pouvez imaginer un montage dans lequel la poutrelle acier s'accrocherait au bois par dessous, lequel reporterait la charge dans son appui actuel.
Pour donner une idée des sections de poutrelles nécessaires, il faudrait voir un dessin de la charpente, donc de ce qu'on voit sur la photo, et de ce qui est au-dessus du plafond qu'on ne voit pas. Pour savoir tout ce que porte ce faux arbalétrier. Avec les portées de pannes qu'il supporte, et de quoi est fait le toit (poids).
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 6000
De : 06 (6)
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En cache depuis le vendredi 22 mars 2024 à 15h50
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