Quelle connexion internet pour une alarme

Bonjour Plaquisteheureux,

La puce GSM qui est dans l'alarme, doit surement te servir à être prévenue (selon ta configuration), par exemple en cas de détection de mouvement ou autre, donc un forfait avec SMS, appel illimité sans forcément beaucoup d'internet devrais convenir.

Concernant les box 4G, j'ai déjà eu celle de Bouy**** pendant plus d'un ans, à vraie dire je n'avais pas l'adsl , ni la fibre qui est arrivé qu'après, je tournais à peut  prêt à un débit d'adsl, voir un tout petit peu plus, (avoir après avec la ville, peu être mieux, j'étais en compagne..)

Les box 4G, sont réservé au personne n'ayant pas de débit élever, après tu peut toujours appeler l'opérateur, et négocier, ou alors en effet tu peu aussi acheter un "modem 4G", et y insérer la puce, je les déjà fait pareil qu'une box 4G (même chose).

En ce qui concerne le forfait à choisir dans ce cas, je ne pourrais pas t'aider, je sais pas ce que cela consomme, tu n'a pas de box ADSL ou tu pourrais relié en Ethernet ?

si l'opérateur t'autorise la box 4G, je sais que Bouy**** n'es pas mal placer, car 4G illimité pour 32.99€ pendant 1 ans et 42.99€ ensuite, les autres Ora**** ces 200Go, augmentable une fois par mois à 300 gratuitement, ou SF* à 200Go il me semble, après 200Go tu devrais en avoir largement assez, mes si tu peut tant servir pour autre chose tant qu'a faire prendre l'illimite ^^

Chez fre* tu à un forfait appel, sms illimité avec 150go en 4G+/5G pour 19.99€, moins chère qu'une box 4G, sauf qu'il faudra que tu acheté ton modem 4G, sachant que le modem 4G devra tout le tant être brancher au courant, car il fonctionne à batterie, pas certain que la batterie apprécie

Bonne soirée

Lu,

Alarme + internet = moins de sécurité, raison est simple : A part avec un réseau hyper protéger (et encore...) tu t'exposes ! Tu es aussi dépendant de la box.

Je te conseille un alarme GSM plus complexe pour un sabotage. J'ai pour ma part un alarme filaire sur secteur avec batterie avec module GSM (puce free 2e/mois). Je peux armer/desarmer via SMS, SMS des qu'une zone est ouvert ou que l'alarme est déclenchée.

Autant investir dans une alarme sur batterie avec carte SIM qui fonctionne généralement avec des puce low cost. Plutôt que dans une alarme puis un box puis un onduleur.

Un système d'alarme digne de ce nom ne doit pas être sur internet et ne doit pas être mixer avec autre chose style domotique. Car si tu te fait poutrer ta domotique, tu laisses une porte d'entrée sur ton alarme. Maintenant les enseignes savent que les gens veulent du simple avec appli sur tel et c'est un choix qui se comprend.

Merci pour vos réponses, je suis d'accord sur le principe d'avoir une alarme GSM, j'hésite actuellement sur une deux donc je parle plus haut, mais je veux en plus avoir un système indépendant de cette alarme, et surtout Indépendant de tout ce qu'est filaire ( connexion internet et alimentation) donc ma rechercher d'un box 4G brancher sur un onduleur, mais je ne sais pas combien de GO ce système pourrais consommer, car prendre un abonnement à 30€ pour quelques images de temps en temps je trouve cela chez payer, on trouve des forfaits pour moins de 10€ mais pour 10 GO, cela suffirait-t-il en nombre de GO ?

Comme je l'ai dis (et toi également) il faut une alarme la plus indépendante  possible donc si tu prends un système avec camera, il te faudra internet pour lire le flux video (filaire, wifi, ou 3G/4G) donc par principe c'est deja mauvais.

Tu devrais rester sur l'idée d'un système cloisonné pour ton alarme et une camera IP à part en PoE par exemple. La camera n'est pas un système d'alarme mais un système de levé de doute, il faut donc considérer son importance moindre que l'alarme. Il faut se dire que même si tu perds la video, l'alarme fonctionne de son coté.

Pour répondre à la question des GO, il faudrait connaitre la consommation et la résolution à minima pour être certain. J'aurai tendance à dire que ce serait suffisant...

Bonjour,

Les brouilleurs d'ondes se trouvent assez facilement. Ils permettent de couper GSM et signal wifi en même temps et neutralisent alarmes et caméras wifi d'un seul coup. Normalement une alarme peut détecter un brouilleur et se déclenchera par précaution, mais faut il qu'elle soit bien paramétrée pour cela!

Je n'ai jamais vu un voleur pirater une installation domotique/alarme par internet pour ensuite aller dérober des objets, je ne dis pas que c'est impossible mais à moins que tu sois riche comme la reine d'Angleterre, c'est peu probable. (Les voleurs c'est pas tous des génies non plus)

A mon sens, le système dont tu parles font GSM et internet car ils ont probablement deux fonctions différentes : le GSM pour l'appel à un central de sécurité (service payant) et internet pour la gestion de l'alarme (via application mobile) et l'upload des vidéos dans le cloud.

Il n y'a pas forcement besoin d'être voleur pour être mal intentionné. Le but du cloisonnement c'est de tendre vers le risque 0. Utopie je vous l'accorde. C'est le principe de précaution, quand je suis chez moi je verrouille quand même ma voiture. Et il n y a pas que les voleurs qui peuvent perturber un signal wifi.

Dans le cas de plaquisteheureux, quitte a faire quelque chose autant ne laisser aucune porte ouverte ou en tout cas moins sachant qu'on part de zero.

Concernant le système de déclenchement sur tentative de brouillage , on les retrouve souvent sur les alarmes NFA2P, je ne crois pas que ce soit le cas sur les alarme SOMFY.

plaquisteheureux a écrit:

 
Je regarde pour les box 4g cher les fournisseurs, et voit qu’il ne les autorise pas à tout le monde, et je ne ferais par partie des personnes qui y auraient droit, car mon domicile et pas trop mal fournis en ADSL, et bientôt en fibres. Reste donc les box 4 g personnelles, avec puce GSM d’un fournisseur.
cela et t’il possible, et qu’elle forfait prendre, quelle consommation de GO prévoir pour ce genre d’utilisation etc .
Merci 

Bonjour
Il est possible d'avoir un routeur 4G avec une puce 4G sans forcément prendre l'offre dédiée des fournisseurs.
Pendant le premier confinement, notre ligne ADSL ayant été arrachée par un camion benne chargée d'une pelle, nous avons utilisés notre routeur 4G "de secours" avec une puce Orange (50 Go / 9.99€) puis ma puce orange (50Go/9,99€) puis une puce free (150Go / 19,99€)
Une fois le routeur fixé au plus haut sur la charpente intérieure, nous avions comme débits :
réception : de 30 à 40 Mb/s
Envoi : de 3 à 10 Mb/s
ping : de 40 à 90 ms
pour comparer, l'ADSL :
réception : de 10 à 15 Mb/s
Envoi : de 0,5 à 2 Mb/s
ping : de 15 à 40 ms
J'avais réalisé un ou deux essais, avec une antenne extérieure bricolée, le débit, en réception, est grimpé à 70 Mb/s
Donc, une box 4G en promo ou en reconditionné (*)  => moins de 50 €
un abonnement 4G en promo avec quelques Go /mois => 5 à 15€
et c'est bon.
(*) exemple sur AMZ, en reconditionné : D-Link DWR921 - N300 => 38,71€ ALD 88,73€ 
comme il y a 32 machines "d'occasion" il doit s'agit de cartons ayant soufferts du transport, ou d'une erreur de manutention donc une belle remise

plaquisteheureux a écrit:

Merci pour vos réponses, je suis d'accord sur le principe d'avoir une alarme GSM, j'hésite actuellement sur une deux donc je parle plus haut, mais je veux en plus avoir un système indépendant de cette alarme, et surtout Indépendant de tout ce qu'est filaire ( connexion internet et alimentation) donc ma rechercher d'un box 4G brancher sur un onduleur, mais je ne sais pas combien de GO ce système pourrais consommer, car prendre un abonnement à 30€ pour quelques images de temps en temps je trouve cela chez payer, on trouve des forfaits pour moins de 10€ mais pour 10 GO, cela suffirait-t-il en nombre de GO ?

salut
tu pourrais investir dans un routeur 4g qui permet d'utiliser l'adsl, la carte sim de l’opérateur téléphonique n’étant utilisé qu'en cas de problème sur l'adsl, donc tu pourrais regarder autant de vidéo que tu veux (adsl) le forfait 4g n’étant utile qu'en cas de problème de connexion adsl.
perso j'ai celui là : Huawei B715s-23c
concernant la surveillance vidéo, pour voir tes cameras de l’extérieur du domicile ou du lieu, il te faudrait une IP fixe car sinon tu es obligé de passer par des services qui eux aussi pourrait avoir accès a tes camera. avoir un ip fixe chez free c'est gratuit, certains opérateurs peuvent te le proposer mais avec un supplément (orange) .
chez moi j'ai des cameras, elles sont enregistrés sur un nas synology des qu'elle détecte un mouvement ça économise le disque dur et rend plus facile la visualisation des images.
mais je suis un peu sorti du sujet. bon choix a toi

Bonjour si  je  comprends bien un routeur 4g se connecte sur l'ADSL, et il y a une puce 4G à l'intérieur qui prend la relève en cas de couture de l'ADSL ?

Bonjour,

oui mais pas tous, le modele que j'ai indiqué le fait.
sur la prise Ethernet la plus a droite, il faut brancher le cable venant de la box adsl. tu peux utiliser les 3 autres prises Ethernet pour y brancher les appareils ayant besoin d'internet.

si le l'internet de la box a un problème, le routeur passe par la 4G.

Choisir une alarme ou un système vidéo surveillance qui a besoin d'internet pour fonctionner est clairement un problème.
Que la connexion apporte des fonctionnalités supplémentaires comme de la domotique pourquoi pas , mais le système doit impérativement pouvoir fonctionner seul.

Comme dit précédemment les connexion GSM sont là pour déclencher un appel ou un SMS en cas d'intrusion rien de plus. Les forfait Free a 2€ sont très bien pour ça.

Je déborde un peu sur la vidéosurveillance (c'est mon métier de concevoir et développer ces systèmes). Tout comme l'alarme il faut impérativement que internet ne soit pas obligatoire au bon fonctionnement du système. Oublier également les caméras sans fil si on veux être un minimum sérieux niveau sécurité.
Maintenant pour du particulier ça reste acceptable car on est souvent face à des opportunistes plutôt que des "professionnels" qui visent cette maison en particulier et viennent donc équipé en conséquence.
Concernant le stockage on privilégie un stockage local avec éventuellement une redondance externe.

grunk a écrit:

Choisir une alarme ou un système vidéo surveillance qui a besoin d'internet pour fonctionner est clairement un problème.
Que la connexion apporte des fonctionnalités supplémentaires comme de la domotique pourquoi pas , mais le système doit impérativement pouvoir fonctionner seul.

Comme dit précédemment les connexion GSM sont là pour déclencher un appel ou un SMS en cas d'intrusion rien de plus. Les forfait Free a 2€ sont très bien pour ça.

Je déborde un peu sur la vidéosurveillance (c'est mon métier de concevoir et développer ces systèmes). Tout comme l'alarme il faut impérativement que internet ne soit pas obligatoire au bon fonctionnement du système. Oublier également les caméras sans fil si on veux être un minimum sérieux niveau sécurité.
Maintenant pour du particulier ça reste acceptable car on est souvent face à des opportunistes plutôt que des "professionnels" qui visent cette maison en particulier et viennent donc équipé en conséquence.
Concernant le stockage on privilégie un stockage local avec éventuellement une redondance externe.

Le problème déjà rencontré avec le stockage local, c'est qu'il peut aussi intéresser le cambrioleur qui va repartir avec (vécu 3 fois au boulot).
soit c'est filaire à cause des dimensions du bâtiment, et il suit les câbles jusque la cache
soit c'est bien planqué sur une poutre intérieure du bâtiment, poutre invisible du bas, mais le cambrioleur avait bossé dans l'entreprise de surveillance qui avait installé le matériel
soit c'est bien planqué sous la toiture, mais le cambrioleur est passé par la toiture pour rentrer dans le bâtiment, donc il a vu les serveurs, et il a tout embarqué
et compte tenu des débits internet des quartiers d'implantation, la duplication a distance était tellement compressée qu'il était juste possible de dire que le cambrioleur était un bipède ...

+1 grunk

D'accord avec ManuTaden pour l'enregistrement video. Si tu as déjà du matos genre NAS ou NVR alors OK. Dans le cas contraire, l'investissement ne vaut pas forcement le retour sur investissement.

Apres, si tu as un bon débit, il reste la solution du Cloud mais ca amène d'autres questionnements...

ManuTaden a écrit:

Le problème déjà rencontré avec le stockage local, c'est qu'il peut aussi intéresser le cambrioleur qui va repartir avec (vécu 3 fois au boulot).
soit c'est filaire à cause des dimensions du bâtiment, et il suit les câbles jusque la cache
soit c'est bien planqué sur une poutre intérieure du bâtiment, poutre invisible du bas, mais le cambrioleur avait bossé dans l'entreprise de surveillance qui avait installé le matériel
soit c'est bien planqué sous la toiture, mais le cambrioleur est passé par la toiture pour rentrer dans le bâtiment, donc il a vu les serveurs, et il a tout embarqué
et compte tenu des débits internet des quartiers d'implantation, la duplication a distance était tellement compressée qu'il était juste possible de dire que le cambrioleur était un bipède ...

Dans le cas d'un particulier, généralement l'enregistreur ressemble assez rarement a un serveur et a moins tendance a suscité la curiosité.
Ensuite tu remarqueras que dans 90% des cas les cambrioleurs aujourd'hui rentre , retourne tout pour trouver du cash et des bijoux mais ne touche pas a l'électronique et ce pour 2 raisons :
- c'est généralement lourd et compliqué à trimballer
- c'est le meilleur moyen de se faire chopper puisque la plus part des appareils sont aujourd'hui communicant.

Mais tu as raison avec un stockage local on prend le risque de le voir disparaître.
C'est pour ça que bcp de systèmes propose des sauvegardes de rush ou d'image dans le cloud sur événements.

grunk a écrit:

Dans le cas d'un particulier, généralement l'enregistreur ressemble assez rarement a un serveur et a moins tendance a suscité la curiosité.
Ensuite tu remarqueras que dans 90% des cas les cambrioleurs aujourd'hui rentre , retourne tout pour trouver du cash et des bijoux mais ne touche pas a l'électronique et ce pour 2 raisons :
- c'est généralement lourd et compliqué à trimballer
- c'est le meilleur moyen de se faire chopper puisque la plus part des appareils sont aujourd'hui communicant.

les cambrioleurs qui avaient embarqués plusieurs ordinateurs, dont un rack serveur ont été arrêté par la police municipale, alcoolémie positive, remorque volée pleine de matériel pris dans le stock (négoce de matériaux) avec immatriculation différente de la voiture. Les policiers leur ont demandé de rentrer au plus vite chez eux, "la prochaine fois ils finiraient au poste" !

Citation:

Mais tu as raison avec un stockage local on prend le risque de le voir disparaître.
C'est pour ça que bcp de systèmes propose des sauvegardes de rush ou d'image dans le cloud sur événements.

oui, mais non, il faut un débit en upload suffisant pour enregistre de façon fiable les images sur le serveur distant.
et ce n'est pas toujours le cas.
et, pour avoir subi plusieurs cambriolages professionnels, ainsi qu'un bris de voiture dans la rue sous l'oeil d'une caméra, il faut vraiment que le "cambrioleur" soit très très basique et n'ait jamais vu une série policière à la télé pour savoir qu'il faut cambrioler avec des gants (1 à 2€ dans n'importe quelle GSB ou GSA), qu'il faut baisser la tête et conserver sa capuche (et c'était avant le covid et les masques obligatoires). et si le débutant est bien renseigné il sait qu'en vidant un extincteur il va effacer ses traces d'ADN !
donc la caméra confirmera  qu'il y a eu cambriolage, mais de toutes les connaissances qui ont été cambriolées, aucune n'a eu d'images permettant de reconnaître les vrais cambrioleurs. Les autres ne rentrant pas la maison si l'alarme intérieur / extérieur et des lampes puissantes stroboscopiques se mettent en marches (vu sur le film d'une tentative de cambriolage dans la maison d'un client il y a quelques années : 2 ou 3 jeunes, avec cagoules et gants aux mains, et qui ont déguerpis, ils ont été arrêté alors qu'ils venaient de pénétrer dans une autre maison dans la rue, le propriétaire était prof de sort de combat le week end, et travaillait de nuit la semaine, donc il l'ont réveillé, et il n'a pas apprécié la plaisanterie, ils ont du passer par les urgences pour des fractures avant de voir le juge).

Par contre des caméras intérieures peuvent permettre de vérifier que la petite dernière de la famille est bien une tête de linotte quand elle oublie leur présence avant de venir s'ébattre avec un copain sur le canapé du salon.
idem quand monsieur vient, à l'improviste, vérifier si la femme de ménage fait bien son travail et que la dite femme de ménage a une conception particulière du ménage quand elle est en présence d'un homme.

Je suis complètement d'accord sur le fait que la vidéo surveillance est assez rarement utile pour faire autre chose que constater les faits surtout en présence de cambrioleurs aguerris.
Ça permet quand même d'avoir certaines informations supplémentaires qui peuvent aider les force de l'ordre.(genre , corpulence, éventuels signes distinctifs, une plaque de voiture, etc ...) Mais clairement le but premier est dissuasif.

grunk a écrit:

Je suis complètement d'accord sur le fait que la vidéo surveillance est assez rarement utile pour faire autre chose que constater les faits surtout en présence de cambrioleurs aguerris.
Ça permet quand même d'avoir certaines informations supplémentaires qui peuvent aider les force de l'ordre.(genre , corpulence, éventuels signes distinctifs, une plaque de voiture, etc ...) Mais clairement le but premier est dissuasif.

peut être, mais je suis très circonspect.
J'ai un doute sur le nombre de cambriolages à titre professionnel, mais les caméras n'ont jamais permis de reconnaître les visiteurs.
Deux fois les responsables ont été connus :
1 fois parce qu'ils étaient surveillés par la Police, qui les a vu rentrer dans le bâtiment en pleine nuit puis ressortir les bras chargés de matériel. Ils n'ont pas été arrêté ce jour là, mais deux semaines plus tard en présence du Prêfet, d'élus et de la télévision : M6 Lille, FR3 et les télés locales. Evidemment, toue le matériel volé ne vu pas retrouvé.
Seconde fois, parce qu'il y avait de la bière en bouteille, et que les 2 cambrioleurs, très défavorablement connus de la Police, ont ouvert des bouteilles et utilisé les gobelets en cartons présents, y laissant leur ADN
Les autres fois c'était "peut être" un tel, ou un autre, mais aucune certitude, donc rien
J'oublie le cambrioleur ex salarié de la société de gardiennage : cambriolage impeccable, sauf qu'il était avec son fils de 15 ans "pour lui apprendre le métier" et il a attaqué un coffre fort, très vieux, très solide, avec un marteau piqueur électrique pris dans le stock (un  Milwaukee) sauf qu'il a rippé, blessé son fils et qu'il est allé aux urgences, avec le marteau piqueur sur la banquette arrière (il allait quand même pas le laisser sur place) ce qui a attiré l'oeil d'un vigile qui a noté l'immat. Résultat, le lendemain soir il avait la visite de la Police Nationale.
Pour info, très gros coffre fort, très lourd, utilisé pour stocker des papiers, la caisse était dans le second coffre, plus petit, mais bien plus lourd.

Bonjour, ManuTaden Peux-tu nous dire ce qu'ils ont eux comme condamnation pour ces méfaits ?

Chacun voit midi à sa porte concernant la vidéosurveillance chez les particuliers.
Pour moi, elle remplit 3 fonctions :

1- la levée de doute.

Quand on a encore les images :

2- La preuve.
3- Aider les force de l'ordre.

Je ne suis par certain du côté dissuasif de la caméra, j'ai tendance à penser qu'une bonne sirène qui éclate les oreilles est plus dissuasive.

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, ManuTaden Peux-tu nous dire ce qu'ils ont eux comme condamnation pour ces méfaits ?

bonjour
si je me souviens bien :
les 2 cambrioleurs alcooliques => 12 ou 18 mois fermes ( c'étaient des récidivistes), transformés en TIG, non effectués donc au moins 1 an de détention à Loos (prison "moyenageuse" qui est fermée).
un des 2 est décédé après sa sortie dans un accident de la route (bourré il n'a pas vu un Y, et c'est emplafonné, à plus de 100 km/h dans un ensemble de poteaux de directions. Sa femme m'avais demandé si je pouvais participer aux frais d'enterrement !
Alors qu'il n'avait quasiment rien remboursé du cambriolage (50€ /mois pendant plusieurs années).

le père => pas de prison ferme, mais un sursis, une obligation de rembourser, effectuée après quelques mois, quand il a vendu sa maison, a tout remboursé avec les fonds reçus, et il était parti je ne sais plus dans quelle région, avec ses enfants et sa femme pour travailler dans le restaurant / hébergement à la ferme de sa  famille afin de le reprendre. Il m'avait envoyé une lettre d'excuses, d'explications avec le chèque. Il y expliquait que son "accident" avec son fils lui avait ouvert les yeux et voir différemment le monde, et c'était l'occasion d'un nouveau départ, ailleurs.

raf2son a écrit:

Chacun voit midi à sa porte concernant la vidéosurveillance chez les particuliers.
Pour moi, elle remplit 3 fonctions :

1- la levée de doute.

Quand on a encore les images :

2- La preuve.
3- Aider les force de l'ordre.

Je ne suis par certain du côté dissuasif de la caméra, j'ai tendance à penser qu'une bonne sirène qui éclate les oreilles et plus dissuasive.

1 => d'accord
2 => d'accord
3 => dans la grande majorité des cas ce n'est pas suffisant
sirène intérieure(s) et extérieure(s) bien camouflées, parce qu'avec une bombe PU ça "s'éteint" en quelques secondes.

raf2son a écrit:

Je ne suis par certain du côté dissuasif de la caméra, j'ai tendance à penser qu'une bonne sirène qui éclate les oreilles et plus dissuasive.

Pour les voleurs qui ne ciblent pas une maison en particulier c'est clairement efficace d'avoir une sirène et des caméras bien visible. Même des factices.
Dans le doute ils préféreront taper la maison d'en face où il n'y a rien.
Pour les autres ils viennent de toute manière équipés pour "taper" la maison qui les intéresse quelque soit les protections.

Bonjour, bien sur que ce n'est pas suffisant, mais les lois nous interdisent d'en faire plus, il faut bien que ces pauvres petits voleurs puissent vivre

ManuTaden a écrit:

raf2son a écrit:

Chacun voit midi à sa porte concernant la vidéosurveillance chez les particuliers.
Pour moi, elle remplit 3 fonctions :

1- la levée de doute.

Quand on a encore les images :

2- La preuve.
3- Aider les force de l'ordre.

Je ne suis par certain du côté dissuasif de la caméra, j'ai tendance à penser qu'une bonne sirène qui éclate les oreilles et plus dissuasive.

1 => d'accord
2 => d'accord
3 => dans la grande majorité des cas ce n'est pas suffisant
sirène intérieure(s) et extérieure(s) bien camouflées, parce qu'avec une bombe PU ça "s'éteint" en quelques secondes.

Faut arrêter avec la "bombe PU" ça doit être rare . j'ai jamais entendu parler d'un voleur qui fait ça perso ... Dans ce cas la ne mettez pas d'alarme alors car des risques y'en a partout . 

lefloo a écrit:

ManuTaden a écrit:

raf2son a écrit:

Chacun voit midi à sa porte concernant la vidéosurveillance chez les particuliers.
Pour moi, elle remplit 3 fonctions :

1- la levée de doute.

Quand on a encore les images :

2- La preuve.
3- Aider les force de l'ordre.

Je ne suis par certain du côté dissuasif de la caméra, j'ai tendance à penser qu'une bonne sirène qui éclate les oreilles et plus dissuasive.

1 => d'accord
2 => d'accord
3 => dans la grande majorité des cas ce n'est pas suffisant
sirène intérieure(s) et extérieure(s) bien camouflées, parce qu'avec une bombe PU ça "s'éteint" en quelques secondes.

Faut arrêter avec la "bombe PU" ça doit être rare . j'ai jamais entendu parler d'un voleur qui fait ça perso ... Dans ce cas la ne mettez pas d'alarme alors car des risques y'en a partout . 

C"est arrivé à des voisins de mes parents qui avaient une alarme extérieure dans une cage grillagée. Les cambrioleurs avaient ouvert la porte de la cuisine, l'alarme c'était déclenchée, avait été entendue par les voisins, puis c'étaient tue. Donc aucun voisin n'avait bougé parce qu'ils avaient pensé qu'il s'agissait d"une erreur de manipulation. C'est en voyant sortir une camionnette du chemin d'accès à la maison qu'un voisin c'est interrogé et est allé voir. Il a appelé la police après avoir vu la grille d'entrée fracturée.

et dans un boulot précédant, de vente d'informatique, l'assurance a envoyé un "expert" tester le local de stockage destiné aux matériels en vente, en moins de 2 min il était à l'intérieur du local, et un camion était stationné avec un nom d'entreprise de transport sur la caisse. Les sirènes avaient été noyées sous la mousse PU.
C'est ce jour là que je me suis dis que cambrioleur, c'est un métier qui demande du savoir faire et des compétences, ça ne s'improvise pas.