Retour
Menu utilisateur
Menu

Réparation tuyau multicouche encastré en chape.

Ce sujet comporte 7 messages et a été affiché 210 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
2
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 10 message Yvelines
Bonjour,

Premier post sur ce forum, j'espère ne pas faire de bêtise...

Jusqu'à hier, tout semblait bien se passer sur le chantier, d'où mon silence sur ce forum. Mais...

Au cours d'une visite du chantier (construction pavillon 7 pièces), j'ai constaté que la dalle dans une chambre avait été piochée pour découvrir deux tuyaux en multicouches.
Ceux ci présentent des réparations.

Je joins deux photos.


[color=#5388b4][/color]



[color=#5388b4][/color]




Il me semble qu'aucune réparation n'est autorisée en encastré non accessible.
Mais je ne connais pas les techniques pour les multicouches, d'où ma question sur le forum.

Pour moi, la seule "réparation" professionnelle consiste à changer les tuyaux.

Très probablement, une fuite a été constatée lors des tests d'étanchéité.
Il s'agirait des tuyaux d'alimentation en eau froide et chaude du lavabo dans une salle d'eau.



Le constructeur envers lequel j'émets des réserves et demande d'investiguer me fait parvenir une document (joint) non signé, sans aucune référence de raccords ni de respect des normes et DTU, mais ne peut bien évidement me garantir son intervention en cas de fuite au delà des 10 ans !


[color=#555555][size=2]Fichier attaché :
Nom du fichier : 20220112Doc10AttestationtubesetraccordsenchapeHENCO.pdf
Taille du ficher : 79 KB[/size][/color]



Serait il possible d'obtenir un avis, une aide sur les possibilités de réparation de ces ces multicouches en encastré (Norme, DTU), ou au contraire l'interdiction formelle justifiée par un texte de le faire en encastré non accessible.

Cela dépend il du type de tuyau ?

Dois je aller plus loin et exiger un changement de tuyaux ?
Expertise ? Aamoi peut elle m'aider pour exécuter une telle expertise ?

Avec mes remerciements pour votre aide.
Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 2 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de plomberie...

Allez dans la section devis plomberie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de plombiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les plombiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-14-devis_plomberie.php
 
Membre utile Env. 1000 message Essonne
Bonjour,
C'est moche, mais c'est autorisé.
Il ne s'agit pas d'un raccordement puisque c'est scellé et que c'est une réparation.
Attention à l'emplacement du tuyau qui a l'air d'affleurer alors qu'il devrait être à plus de 2cm de profondeur. Assurez-vous qu'ils mettent bien la bande grasse avant de refermer. Gardez bien la photo, mettez cela dans les réserves.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Bonsoir

j'espère qu 'ils n'ont pas réparer ça avec de la "pâte express"...

Changer les tubes mise a part si ils sont sous gaine en ligne droite
et pas trop de longueur ok, autrement c'est quasi impossible.

Et couper, sertir des raccords non ??
C'est mieux que de réparer au chew gum..
«Il est un plaisir plus grand que celui de tuer, c'est celui de laisser la vie.»
James Oliver Curwood "Chasseur repenti".
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Loire (42)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 10 message Yvelines
Bonjour,

Merci pour vos avis.

Les réparations ont été faites à l'aide de raccords sertis recouverts d'une bande grasse.

Le constructeur, via son sous traitant, considère que c'est autorisé en chape se prévalant de dossiers techniques du fabricant (Henco).

Pour autant, ils ne lisent pas TOUS les articles de ces dossiers techniques au niveau des instructions de montage, à savoir :
  • l'application d'un rayon de courbure qui doit être au minimum de 3 fois le diamètre externe du tube. Là on parle parle pas de rayon de courbure mais de pliure...
  • l'application d'une distance minimale entre la naissance de la courbure et le raccord, à savoir 3 fois le diamètre extérieur du raccord.
  • la réalisation de protocoles d'essai sous pression normée (DIN 1988), dont j'ai demandé la communication avant et après réparation.


Par ailleurs :

  • il semble que la traversée de plancher du tube ne comporte pas de fourreau.
  • il semble que la hauteur disponible au dessus du raccord ne sera pas de 2 cm, malgré la pliure donc à fortiori en respectant un rayon de courbure...D'autant que ces réparations sont situées au niveau de l'accès à la pièce donc soumises de manière répétées à des passages. Ce n'aurait pas été le cas à proximité d'une cloison.
  • quoi qu'il arrive, ces réparations doivent être indiquées sur un plan précis remis par le constructeur lors de la livraison.
  • les éléments donnés par le constructeur pour se justifier font référence à des planchers chauffants et non à des tubes d'alimentation en eau chaude et au froide avec potentiellement des températures et pressions supérieures aux planchers chauffants.

Vous imaginez que si les remontées en plancher ne comporte pas de fourreau de protection pour limiter le fluage du tube en cas de déviation (courbure donc, à fortiori pliage), les tubes n'ont pas été mis en place dans un fourreau.
Donc le changement de tube (que je demande) va s'avérer compliqué et nécessitera le piochage de toute la dalle !

Il est évident que les discussions voire plus avec expertise judicaire après les réserves que je ne manquerais pas de porter au moment de la livraison, vont retarder la livraison du pavillon (prévue début février) alors que nos enfant (6 personnes dont 4 enfants de 10 ans à 6 mois) en ont besoin...

Dilemme : accepter le risque ou retarder la livraison..


Pour vous donner un peu plus de détails voici deux nouvelles photos:






Merci à vous !
Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 800 message Morbihan
Bonjour

Les raccords en ligne droite, même si dans le principe c'est pas terrible, ça passe. (doc du fabriquant, etc...)

Par contre la sortie verticale, la pliure, le raccord dessus, et le manque de recouvrement, à mon avis c'est là que ça craint.

Je suppose que c'est là que ça fuyait au départ et qu'en trouvant les tuyaux, l'ouvrier à percer les deux au même endroit (ça arrive -presque- tout le temps quand on cherche un tuyau dans une dalle ou une chappe).

En "solution" intermédiaire, élargir le trou de traversée de dalle pour donner une courbe plus souple aux tuyaux ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 10 message Yvelines
Bonjour,

Voici le résultat obtenu auprès du constructeur, en attente d'exécution et de contrôle.

  • fourniture des tests d'étanchéité prévus par Henco.
  • changement des deux tubes pliés entre le point alimenté (meuble salle d'eau) et la réparation par raccord sertis, le plus éloigné du changement de direction. Du coup il n'y aura qu'un seul raccord et à distance du changement de direction.
  • mise en place d'un fourreau (!) en traversé de plancher et respect du rayon de courbure. Probablement effectivement en piochant un peu au niveau de la dalle. Cela semblait tellement évident en première intention, que je ne comprends l'ouvrier...
  • Comblement de la dalle piochée par un matériau dédié aux planchers chauffants, non agressif.
  • nouveau test d'étanchéité.


Le tout avec des contrôles à chaque étapes.

Le constructeur a bien compris le peu de qualité de son sous traitant sur ce coup. Il s'est déplacé au siège de l'entreprise sous traitante pour obtenir des correctifs.

Pour autant comme je lui ai dit, compte tenu du professionnalisme de l'ouvrier, il y a fort à parier que les autres traversées de planchers ne soient pas protégées correctement et ne respectent pas les rayons de courbure...

Que faire....? 

Tout faire casser, cela me parait impensable, et je me dis qu'avec un compte rendu de ce problème particulier, une mise en cause du constructeur pourrait être entendue en cas de sinistre dans l'avenir....Mais pas au delà de la décennale à mon avis...Ce risque au delà de 10 ans est il élevé ..? Je n'en sais rien...

Je vais essayer d'obtenir un maximum de documents relatifs aux réparations pour étayer en cas d'éventuel évènement ultérieur.
Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
Salut, si les tubes traversent la dalle c' est qu' ils ressortent en dessous. ce qui veut dire que vous avez un sous sol ou un vide sanitaire qui permettrait de repasser ces tubes en cas de soucis (c' est déjà rassurant)..par contre votre plombier c' est encore un plombier en carton car on met des fourreaux dans les traversées..je suis vraiment de plus en plus dépité en voyant les photos de vos différentes installations sur ce forum.le multicouche part d' une bonne invention mais la on arrive à de la haute voltige de gougnafier. "jaimalamonmétier"
la performance énergétique pour tous
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Barges 21910 (21)
Ancienneté : + de 12 ans
En cache depuis le jeudi 18 avril 2024 à 12h57
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis plomberieArtisan
Devis plomberie
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Comment choisir son chauffe-eau ?
Comment choisir son chauffe-eau ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos plomberie
Photos plomberie
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
S'équiper d'un chauffe-eau solaire
S'équiper d'un chauffe-eau solaire
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

2
abonnés
surveillent ce sujet
Voir