Arase au dessus d'un muret en vue de l'installation d'une palissade

Bonjour,

J'en pense que si le muret est en limite, vous allez empiéter de 4 cm sur le bien d'autrui.

Merci pour votre retour d'info.
En fait, le muret en question est à 10 cm de la limite séparative; donc le débordement de 4 cm du côté de mon voisin n'est pas un problème; ma question porte surtout sur la solidité de l"ensemble muret de 10 cm de largeur + une arase de 18 cm par dessus.

Bonjour,

Je me poserais plutôt la question de la prise au vent sur un muret en parpaing de 10 seulement et une palissade si haute et non ajourée !

Il vaudrait mieux renommer a zéro : détruire le petit muret et reconstruire un muret en parpaing de 20 qui supportera la palissade.

Merci pour votre réponse; votre idée a du sens.
Mais détruire le muret actuel en parpaings de 10 cm est un sacré boulot (10 m de muret à abattre); la fondation actuelle mesure je crois 15 cm de largeur; aussi poser des parpaings de 20 cm est impossible à mon sens; il faudrait élargir la fondation actuelle d'au moins 10 cm: l'élargissement restera t-il solidaire de la fondation actuelle ? par ailleurs, il sera difficile, je pense, de désolidariser la première rangée de parpaing scellée sur la semelle actuelle; la semelle ne sera alors plus plate ...
Je reste très perplexe quant à la suite à donner ...
Merci pour vos conseils à venir

brico92 a écrit:

Merci pour votre réponse; votre idée a du sens.
Mais détruire le muret actuel en parpaings de 10 cm est un sacré boulot (10 m de muret à abattre); la fondation actuelle mesure je crois 15 cm de largeur; aussi poser des parpaings de 20 cm est impossible à mon sens; il faudrait élargir la fondation actuelle d'au moins 10 cm: l'élargissement restera t-il solidaire de la fondation actuelle ? par ailleurs, il sera difficile, je pense,  de désolidariser la première rangée de parpaing scellée sur la semelle actuelle; la semelle ne sera alors plus plate ...
Je reste très perplexe quant à la suite à donner ...
Merci pour vos conseils à venir

10m, ca va c’est pas tres long non plus a mon sens. Évidement la fondation sera a casser/refaire ca j’imagine qu’elle n’est pas hors gel ? (Donc enterré a 40 voi 80cm en fonction des régions) il faudra y mettre des attente pour la reprise de chaînage verticale puis horizontale avec l’arase.
Ça reste de conseil mais si vous voulez évitez de refaire, il vaut mieux faire bien des le départ.

Bonjour,

Si je peux me permettre je ne comprend pas tout... Comment pouvez-vous réussir à fixer des platines de 15cm de base avec entraxe de trou de 12cm sur un muret en parpaing de 10cm? Soit un truc m'échappe, soit ce n'est pas possible. Votre solution d'élargissement par une arase est non viable.

Deuxième point, même si c'était possible, en l'occurrence non, votre muret en agglo creux de 10cm ne tiendrait pas longtemps à une prise au vent.Le bras de levier qui serait généré à la base de la fondation risque de faire basculer l'ensemble du mur+brise vue un jour ou l'autre ou jamais mais ça nul ne peut le savoir.

Je rejoins Manu-d.en-haut pour l'empiètement et Tornes pour leur avis. A vouloir économiser un peu vous allez finir par payer beaucoup plus si le mur vient à basculer (refection du mur, votre cloture neuve à changer et j'en passe).

Perso, je vous conseille comme Tornes, j'aurais fais la chose suivante: destruction du muret et sa fondation ridicule de 15cm de largeur, terrassement d'une nouvelle fondation de 40cm de largeur minimum par profondeur hors gel suivant votre région (voir sur internet), nouvelle fondation avec semelle renforcée 15x35 en 6ml à 40€, équerre en acier avec recouvrement de 50 fois le diamètre du tor pour reprise des 4 poteaux béton armée avec la semelle, béton dosé a 350kg/m3. Ensuite vous montez votre muret jusqu'a 65cm (1.5+20+1.5+20+1.5+20) en agglo creux de 20cm avec 4 poteaux bétons armée (joint de dilatation de 4-5cm a 5metres sur vos 10 metres donc votre muret sera en "deux parties" et donc 2 poteaux béton à chaque extrémité ce qui en fait 4 en tout), vous ferrailler vos poteaux soit avec des filants soit avec du ch4 10 (ne pas oublier le recouvrement des aciers), vous coffrer une arase de 10 cm pour atteindre vos 75 (65+10), vous ferrailler cette arase avec deux filants de 10, ne pas oublier des nouvelles équerres acier avec recouvrement entre arase et poteaux béton, laisser la dilatation de 4-5cm au niveau de l'arase (par du carton ou autre que vous enlèverez ensuite), vous couleur l'ensemble d'un coup, vos 4 poteaux béton armés puis votre arase, le tout séparé par la dilatation.

Pour vos platines je pense que les goujons 8x120 sont limites pour la prise au vent, je serais plutôt parti sur du 12x125, ou alors tige fileté de 12 que vous coupé en morceaux de 120 et scellement chimique. Beaucoup de gens ont tendances à sous-estimer la puissance du vent sur une occultation, surtout au dessus d'un muret.

Tout ceci n'est qu'un exemple, je n'engage pas ma responsabilité la dessus. A vous de faire calculer les sections d'acier et le dimensionnement (optimisation possible) de la fondation et ancrage de vos platines. Assurez-vous également que votre fabricant de cloture composite vous garantisse la pose que vous envisager, à savoir sur muret et au vent.... c'est rarement le cas.

Sinon autre solution, vous démolissez tout, vous refaite une fondation digne de ce nom, et vous posez cloture avec lame persienne de 1m80 ou la hauteur que vous souhaitez suivant préconisation du fabricant.

Bonne journée,

Bonjour,
je pense que tout a été dit ; je ne suis pas maçon mais je ne crois vraiment pas que l'arase tiendrait. Il faudrait des reprises de ferraillage pour contrer le risque d'arrachement. Et quand bien même, c'est ensuite la portance de l'ensemble qui serait hasardeuse.

Après je vais proposer une alternative moins lourde, mais qui ne repose sur aucun calcul, et qui ne vaudra clairement pas la rigueur du procédé dans les règles décrit par jeremmarion13 et Tornes, et dont l'esthétique est discutable.

Au droit de chaque futur poteau de palissade :
- creuser à la tarière sur 40cm ou plus (hors gel) et coffrer un pilier de soutien à hauteur du muret. Sceller chimiquement des fers crossés de reprise dans le mur existant au droit du coffrage.

- Je ne me prendrai pas la tête et coffrerai avec des boisseaux 20x20x75 de pilier portail (avec des trous côté mur pour faire passer les fers de reprise).
- Avec des palissades à 1,5m, on arrondit à 7 piliers.

Les piliers feront office de contrevement ainsi que de surface élargie pour fixations des platines.