Quel pare-vapeur pour murs béton avec ITI ?

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TVG

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Le 02/03/2022 à 09h06 Env. 50 message Rhone

Bonjour,

Ma maison a des murs en béton banché. Je souhaite les isoler par l'intérieur avec deux couches croisées de laine de verre (LdV) GR32 de 100 mm et 45 mm. Je pensais placer un pare-vapeur entre les deux couches pour permettre le passage des réseaux contre la couche d'isolant la plus interne sans risquer de déchirer le pare-vapeur. Notez que j'installerai une VMC (simple flux hygro B ou double flux).

Je pense placer le pare-vapeur entre 100 mm et 45 mm de LdV pour respecter la règle des 2/3 1/3. Cette règle s'applique-t-elle bien dans mon cas ?

Quel type de pare-vapeur dois-je utilisé selon vous ? J'imagine que la vapeur d'eau ne peut pas migrer à travers le béton et suppose que je dois prendre un pare-vapeur avec un Sd très élevé. Quelle valeur minimum ? Est-il préférable d'utiliser un frein vapeur hygrovariable ?

Faut-il mettre un pare-vapeur (ou frein vapeur) sur les parties de mur qui sont enterrées ?

Je comprends que le pare-vapeur a pour objectif d'empêcher l'humidité de migrer dans l'isolant car l'humidité réduit les performances de l'isolant. Je lis aussi que c'est pour préserver l'isolant de la dégradation. Dans le cas d'une LdV, j'ai compris qu'un des risques est que la vapeur d'eau condense et gèle sur les fibres de verre ce qui les ferait casser. Est-il possible qu'il gèle côté intérieur derrière 20 cm de béton ? Y a-t-il d'autres risques de dégradation ? Le pare-vapeur est-il dans tous les cas recommandé pour ma situation ?

Si je pars sur une laine biosourcée plutôt qu'une LdV, faut-il choisir le pare-vapeur différemment ?

Merci beaucoup pour votre aide.

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Le 02/03/2022 à 21h41 Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique

Un pro climat intello conviendra bien dans tous les cas.

Ok pour le 100 + 45 si les R sont respectés par contre en 45 mm tu es plus limité dans les choix.

Comment va tu procéder pour fixer ton PV et faire tes couches croisées ? Réfléchis bien à la solution avant. Pour moi fait remettre un R48 pour tenir l'isolant de 45 mm et mettre le PV devant l'ensemble puis double tasseautage pour la même d'air puis placo mais tu arrives vite sur des tapées de 200 mm.

Sinon il reste le classique optima 2 avec la pastille ou le Knauf 032 RT plus que plaquiste heureux aime bien.

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TVG

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Le 02/03/2022 à 22h18 Env. 50 message Rhone

Merci pour ta réponse !

Un pro climat intello a un Sd = 14 m, c'est suffisant ? J'aimerais comprendre le principe et l'utilité du pare-vapeur un peu plus en détail pour comprendre comment le choisir (et s'il faut en choisir un).

Tu proposes de mettre le PV devant l'ensemble puis de faire un double tasseautage mais j'aimerais justement éviter de faire ça pour gagner en épaisseur. L'idée étant de mettre le PV au 2/3 1/3 et de placer les réseaux enfoncés dans la couche de 45 mm puis BA13.

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Le 02/03/2022 à 22h58 Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique

Comment poses tu le pare vapeur ?

Intello est hygrovariable de 0.25 à 25 m de mémoire.

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Le 03/03/2022 à 10h17 Env. 50 message Rhone

Ce n'est pas moi qui le poserait, je compte faire appel à un artisan pour la partie isolation. J'imagine qu'il y aurait un premier rail à 100 mm et un second à 145 mm. Le PV étant fixé sur le premier.

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Le 04/03/2022 à 01h25 Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique

TVG a écrit:Ce n'est pas moi qui le poserait, je compte faire appel à un artisan pour la partie isolation. J'imagine qu'il y aurait un premier rail à 100 mm et un second à 145 mm. Le PV étant fixé sur le premier.

Ça marche pas comme ça. L'artisan ne te proposera jamais cela. Il faut que tu en trouves un réceptif à l'étanchéité à l'air sinon laisse tomber et change.

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Le 04/03/2022 à 05h10 Membre utile Env. 300 message Isere

Bonjour,

Ça va être très compliqué de trouver un artisan qui va te faire ça.
Les plaquistes n'aiment pas trop sortir de leur habitude, encore plus pour faire un truc qui va leur prendre 2x plus de temps que d'habitude.

Je voulais mettre fibre de bois + pare vapeur, j'ai rapidement abandonné l'idée d'avoir un artisan, aucun ne voulait le faire.

J'imagine que tu le sais, mais quand je vois que tu mets à côté VMC Hygro et VMC DF, ce n'est pas du tout la même chose. En terme de complexité de mise en oeuvre, de prix, et d'artisans qualifiés pour le faire.

Bon courage pour la suite

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TVG

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Le 04/03/2022 à 10h11 Env. 50 message Rhone

Merci pour vos réponses.

Avant d'être complètement défaitiste sur le fait de trouver un artisan qualifié, j'aimerais surtout comprendre le rôle et l'utilité du pare-vapeur de façon précise dans ma situation : laine de verre + murs béton banché. Si de l'humidité passe dans l'isolant, les performances de ce dernier sont amoindries. De quelles pertes de performance parle-t-on quantitativement ? On entend aussi parler de dégradation de l'isolant par l'humidité. Quels sont vraiment les risques pour la laine de verre ? Uniquement le gel ? Celui-ci est-il un risque majeur ? Ces baisses de performance et ces dégradations liées à un transfert de vapeur d'eau sont-elles les mêmes si l'on utilise une VMC DF ou une VMC Hygro qui ne renouvelle pas l'air avec la même fréquence. Faut-il poser un PV un jour où il fait sec pour ne pas risquer d'emprisonner de l'humidité dans l'isolant ? Faut-il choisir un pare-vapeur qui est auto-régulant ? Faut-il un pare-vapeur avec un Sd très élevé puisque la vapeur d'eau ne pourra pas s'échapper côté mur béton si elle était amené à migrer de l'intérieur vers l'isolant ?

Si vous avez des pistes, documents, ou autre qui pourraient apporter des éléments de réponse, je suis preneur. Merci !

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Le 04/03/2022 à 22h33 Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique

Alors pare vapeur c'est pour protéger ton ossature bois et/ou faire de l'étanchéité pour améliorer ta performance thermique. Un hygrovariable te protégera en hiver et en été.

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