Meilleur rapport qualité prix panneaux photovoltaïques

Bonjour Merci pour votre retour. Par qui êtes vous passer? Je ne trouve pas les dunoergy. Comment avez vous effectuer vos branchements ? Est ce simple? Avez vous des batteries? Je suis novice merci à vous

Bonjour merci pour votre réponse détaillée. Je vais montrer votre message à mon époux je pense qu il comprendra il a fait des études électricien ...
Merci encore et je reviendrai vers vous certainement. Vous avez parfaitement raison quand vous parlez de black out je ne sais pas où on va ...

Bonjour,

Je suis ingénieur en bureau d'étude et je conçois des installations entre autre PV tous les jours.

Le monde du photovoltaïque résidentiel est une jungle sans non, mais aussi une honte autour du greenwashing et du marketing, ce qui donne un cocktail molotov assez... fort !

Ne vous focalisez pas trop sur les panneaux et les arguments de ventes tels que les garanties, les provenances, les superpouvoirs qu'ils ont... pas.

Gardez en tête ceci concernant les photovoltaïques :

- Les provenances sont à 96% (étude de 2019, à la demande de l'UE) d'exportations dont 79% d'Asie. Les made in Europe ou France ou autres, sont des assemblages européens. Il n'existe que très peu d'usine de production de matière première pour le PV en Europe.

- Les garanties sont un jeu des fabricants, de 12 à 30 pour certains, c'est avant un tout un argument marketing.
Ils prennent peu de risque, car il existe un jeu caché de la revente de société de PV, qui peut permettre de se désengager des garanties à assumer.
Un exemple ressent d'une marque Espagnol, racheté en pièce (usine et matériel), changement de nom et zou on repart... Le groupe de client qui font du forcing pour dénoncer la pratique n'a que ses yeux pour pleurer...
D'une manière générale, plus la marque est petite/ressente, plus elle va proposer une grosse garantie, excepté certains cas.
Un exemple de garantie en difficulté possible = LG, 25 ans, ils annoncent la fin de leur section photovoltaïque et les usines vont fermer boutique en 2023, la production restante doit servir à alimenter les garanties... Suffira-t-elle ? Et ensuite ?

- Concernant le point garanti, il est impératif de se rappeler ceci :

La garantie fabricant n'est jamais main d'oeuvres inclus. Ce qui veut dire qu'en cas de panne de PV, il va falloir monter sur le toit changer le panneau, si vous le faites par une société, c'est minimum 1500€ pour changer un PV à vos frais, car il faudra poser un échafaudage (certaine triche et ne respectent pas les règles de sécurité, mais c'est aussi votre responsabilité qui est engagée).

La garantie n'est donc pas le saint-graal de la tranquillité..

- Les panneaux d'une manière générale sont des produits très simples, inerte, qui souffre peu, les cas de pannes sont très rares et souvent liés à un problème de fabrication d'usine. Dans nos cas (quelques dizaines de milliers installés en 2021), nous observons, un taux de panne du PV de 0,9%, et 2,3% à causes des connectiques...
Les marques les plus fiables et viables sont dans le TOP 5 uniquement des sociétés asiatiques, ils sont en effet leader de l'ingénierie et de la production et les sociétés en question tourne en général sur des garanties à 15 ans, c'est à mon sens presque rassurant...

- N'oubliez pas un point MAJEUR, à côté les PVS c'est du pipi de chat, c'est l'ONDULEUR, c'est lui le vrai problème de votre installation et son coeur. Choisissez bien celui-ci et investissez plus d'argent dans l'onduleur que dans les PV, c'est lui que vous allez changer 2 ou 3 fois dans la durée de vie de vos panneaux, c'est lui qui assure la production, c'est lui qui assure la sécurité, la domotique, la transformation...
Choisir un onduleur est particulièrement complexe pour un novice, car chaque onduleur et plutôt bon. Ce sont les situations qui déterminent le choix d'un matériel ou d'un autre et il n'y a pas de bons mauvais dans la plupart des marques de gros volumes, les onduleurs sont très valables, mais mal adapté...

- dernier point et je vous laisse tranquille, faites attention au "optimisation ". Vous verrez de nombreuses possibilités de gagner plus en production, ou des arguments en faveur de tel ou tel produit optimisant la production.
Pensez surtout : COMBIEN GAGNEZ-VOUS réellement en ajoutant 1000€ ? 800€ ou plus. 1%, 2 % 5% ?

Exemple : le cas des optimiseurs et la guerre de l'individualisation.

Dans le PV il est véhiculé une ancienne règle qui indique que sans optimiseur un onduleur "unique", ne peut pas gérer les panneaux individuellement, mais en bloc et donc en cas nombres ou quelconques masques solaire, votre installation perds fortement intégralement en production.
Il faut savoir aujourd'hui que les onduleurs "STRING" ont majoritairement disparu du marché, les marques tels que Sungrow, Huawei, Fronius, Kostal ... utilise d'autres technologies (chacun sa technique) pour arriver au résultat des optimiseurs et sans ajouts de boîtier électronique sous chaque panneau...
Le résultat selon les situations sera très similaire avec souvent des écarts de moins de 5%.
Pourtant, dans certains cas, pour la technologie monopole, il vous faudra ajouter un beau billet de plus... allez-vous réellement amortir vos petites boites "miracle" ?

Pour conclure, l'idéal et de regarder le top 5 des plus gros producteurs de PV et choisir celui dont le prix est le moins cher, les capacités seront très très similaires.
Pour les puissances, attention aussi à observer les pièces au m2 et non pas panneaux, une autre astuce des fabricants et pour gonfler la puissance de leurs panneaux et de les... AGRANDIR.
Pensez ainsi à comparer vos projets en comparant les kWc de l'installation et non du nombre de PV.

Voilà voilà, je précise pour moins amateur ou pro, il s'agit ici d'apporter des lumières synthétiques pour aider à dégrossir ce qu'un amateur ne peut apprendre en 2 articles.

Monsieur HUMI, j'ai du mal à suivre l'intérêt de votre réponse, qui me semble moqueuse et agressive.

J'apporte mes connaissances (je ne vends absolument rien, puisque je ne travaille même pas en France et uniquement sur du champ solaire ou des industries...)

Je note que vous faites de la publicité pour les micro-onduleurs, d'une marque qui comme Enphase à frôlé 3/4 fois la faillite passe son temps à être racheté... pourquoi donc...

Bref, je suis venue poser des informations, libre à vous de ne pas être d'accord, mais je vous invite alors à JUSTIFIER.

Où voyez des onduleurs STRING? Qui vous prouve qu'ils sont STRING ? Donnez des exemples !

Ne venez pas tromper les gens juste comme ça.

Je n'ai pas envie de jouer les débats comme en politique alors si vous souhaitez débattre, venez avec des arguments.

L'année dernière, nous avons commandé une étude, sur les onduleurs FRONIUS (qui ne sont pas des string) mais que les marques concurrentes dénoncent comme un string.

Un comparatif sur un champ solaire que nous avons réalisé avec Solar Edge et Fronius. 50 PV avec l'un, 50 avec l'autre. Configuration identique.
L'écart de production sur 397 jours de fonctionnement était de 905 kWh, en faveur de solar Edge.

Sur une installation de 50 PV ça ne fait pas un gros écart ... et donc si vous connaissez les mathématiques, vous pourrez calculer, qu'il n'est pas possible de rentabiliser le surcoût d'un optimiseur (qui en plus augmente 4 fois plus le risque de panne) ... sur une installation résidentielle.

Et il est totalement faux qu'en cas de panne chez Fronius l'installation s'arrête si un panneau ne fonctionne pas. Nous avons avec Fronius, Huawei, Sungrow, près 30000 panneaux installés et aucune panne.

Imaginez bien que si nous investissons des millions dedans, ce n'est pas parce que ça pose soucis ...

Vous ne pouvez pas non plus attendre des gens qu'ils puissent tous monter sur leur toit pour changer le matériel ou souhaitent le faire. Et vous ne pouvez pas non plus dire que c'est possible. Il faut savoir qu'en cas d'installation par un pro, le changement doit se faire par un pro, car dans certains cas les marques ne passe pas par le particulier, mais uniquement par l'installateur pour la garantie (et c'est le cas de LG par exemple...) en Auto-installation ça peut être d'ailleurs une bonne galère comme on peut l'entendre souvent ...
Bonne journée,

PS : pour les administrateurs, je vous confirme que ça donne envie de partager son expérience et d'alimenter le forum ce type de façon de réagir...

Bonjour Merci à vous deux
Même si je n ai pas trop compris le sujet de votre débat.
Mon cas est un peu particulier car mon toit de maison ne nous permet pas de poser du photovoltaïque. Nous avions envisagé d en mettre sur le toit de notre bâtiment ou bien de faire une pergola avec panneaux ( je sais on passe d un extrême à l'autre) j avais pris contact avec une boîte bien connue Si---eo et soit ils ne m ont pas pris au sérieux soit mon
Projet était trop petit soit les deux sûrement et n ont pas pris en compte mon désir d autoconsommation. Je n étais pas ok avec leur résultat pour les raisons suivantes:
1/ refaire la toiture du bâtiment qui est en très bon état qui date de 2006 (toiture anti condensation) fait par Frampas
2/ ils estiment sans se déplacer que le bâtiment du voisin fait de l'ombre
3/le rendement des panneaux ne correspond pas à ma consommation ( mes précédentes conso faisait ressortir un pic l hiver car chauffage au sol électrique. Cet hiver nous avons diamétralement changé notre mode de conso puisque nous n'avons pas utilisé le plancher chauffant mais uniquement notre poêle à pellets
La majorité de la conso est liée au chauffe eau électrique et la Pompe de nôtre piscine qui tourne toute l'année ..
Bref ça vaut peut être le coup de se pencher là dessus .. ma conso actuelle varie de 27 à 37 par jour...
Que conseillez vous donc pour répondre à mon projet ?
Projet pro ou privé ? Combien de panneaux?
Dans tous les cas merci à vous deux d avoir pris le temps de me repondre

Quito03 a écrit:

Pour conclure, l'idéal et de regarder le top 5 des plus gros producteurs de PV et choisir celui dont le prix est le moins cher, les capacités seront très très similaires.

Bonjour,
Techniquement, comment où peut-on voir cela ? 
Et donc ce sont des panneaux asiatiques qu'on trouve dans le top 5, mais si on se soucie du bilan Carbone, il est sans doute préférable d'aller vers des panneaux fabriqués en Europe ou en France j'imagine  !

const101 a écrit:

Quito03 a écrit:

Pour conclure, l'idéal et de regarder le top 5 des plus gros producteurs de PV et choisir celui dont le prix est le moins cher, les capacités seront très très similaires.

Bonjour,
Techniquement, comment où peut-on voir cela ? 
Et donc ce sont des panneaux asiatiques qu'on trouve dans le top 5, mais si on se soucie du bilan Carbone, il est sans doute préférable d'aller vers des panneaux fabriqués en Europe ou en France j'imagine  !

Je me soucie fortement du bilan carbone, j'ai pu, après analyse, constater que les assemblages (et non fabrication) sont pires en impact carbone, car une grande partie des pièces fait le tour du monde pour arriver à l'assemblage d'une usine européenne. 
Le constat est simple, TRINA par exemple fabrique tout dans un rayon de 100 km en Chine (alu, cellule, verre etc...) et bien ils ont bilan carrément meilleur que Axitec, assemblée en Europe avec des pièces qui viennent de Chine, Corée, Taiwain .... 

Vue qu'il n'y a pas de prod en Europe... 

Pas de production en Europe ?

Sauf erreur de ma part il y a à coté de chez moi une usine de panneau photovoltaique, outre rhin (Freiburg) qui en fabrique depuis bientôt 25 ans... et il y a des entreprises en France. Ce sont juste des assembleurs ?

Le transport n'est qu'une partie du cycle. Il faut pas mal d'énergie pour les produire et la chine une électricité très carbonée à ma connaissance. avec ses centrales à charbon.

HUMI a écrit:

Quito03 a écrit:

Monsieur HUMI, j'ai du mal à suivre l'intérêt de votre réponse, qui me semble moqueuse et agressive.

J'apporte mes connaissances (je ne vends absolument rien, puisque je ne travaille même pas en France et uniquement sur du champ solaire ou des industries...)

Je note que vous faites de la publicité pour les micro-onduleurs, d'une marque qui comme Enphase à frôlé 3/4 fois la faillite passe son temps à être racheté... pourquoi donc...

Bref, je suis venue poser des informations, libre à vous de ne pas être d'accord, mais je vous invite alors à JUSTIFIER.

Où voyez des onduleurs STRING? Qui vous prouve qu'ils sont STRING ? Donnez des exemples !

Ne venez pas tromper les gens juste comme ça.

Je n'ai pas envie de jouer les débats comme en politique alors si vous souhaitez débattre, venez avec des arguments.

L'année dernière, nous avons commandé une étude, sur les onduleurs FRONIUS (qui ne sont pas des string) mais que les marques concurrentes dénoncent comme un string.

Un comparatif sur un champ solaire que nous avons réalisé avec Solar Edge et Fronius. 50 PV avec l'un, 50 avec l'autre. Configuration identique.
L'écart de production sur 397 jours de fonctionnement était de 905 kWh, en faveur de solar Edge.

Sur une installation de 50 PV ça ne fait pas un gros écart ... et donc si vous connaissez les mathématiques, vous pourrez calculer, qu'il n'est pas possible de rentabiliser le surcoût d'un optimiseur (qui en plus augmente 4 fois plus le risque de panne) ... sur une installation résidentielle.

Et il est totalement faux qu'en cas de panne chez Fronius l'installation s'arrête si un panneau ne fonctionne pas. Nous avons avec Fronius, Huawei, Sungrow, près 30000 panneaux installés et aucune panne.

Imaginez bien que si nous investissons des millions dedans, ce n'est pas parce que ça pose soucis ...

Vous ne pouvez pas non plus attendre des gens qu'ils puissent tous monter sur leur toit pour changer le matériel ou souhaitent le faire. Et vous ne pouvez pas non plus dire que c'est possible. Il faut savoir qu'en cas d'installation par un pro, le changement doit se faire par un pro, car dans certains cas les marques ne passe pas par le particulier, mais uniquement par l'installateur pour la garantie (et c'est le cas de LG par exemple...) en Auto-installation ça peut être d'ailleurs une bonne galère comme on peut l'entendre souvent ...
Bonne journée,

Franchement, je vais être honnête, votre discours est très étrange...  Tous les onduleurs en tête se montent avec des "string" c'est à dire qu'on monte les panneaux en série pour augmenter la tension de l'ensemble dans certaines limites pour éviter des arcs électriques (1500 V le plus souvent). Donc vos paroles sont déjà techniquement louches...

Je vous laisse un exemple chez Fronius où on utilise toujours deux MPPT avec des montages "string" pour alimenter sous une tension nominale de 610 V en tension nominale. C'est donc pour une quinzaine de panneaux.. Mais on peut commencer à moins...

Dans un montage string tous les panneaux doivent être identiques car sinon c'est le plus faible qui va brider les autres... Donc si un grille les autres s'arrêtent. C'est quand même la base de la base...

https://www.fronius.com/fr-f[...]24-3-0-plus

Ensuite les onduleurs enphase sont mondialement connus alors dire que c'est une boite de ce type...
Et pour finir je ne suis pas chez emphase mais chez APS et j'en suis très satisfait.

Ensuite ici c'est pas le forum des industriels du PV mais un forum pour les habitations... donc savoir si on va monter des champs d'onduleurs c'est pas vraiment le sujet... C'est peut-être ce dont vous parlez avec des onduleurs centraux pour 100 kW et plus (pour une maison c'est super utile !).

Pour exemple, Fronius (mais Huawei ou SMA ou Kostal font des choses très similaires) : Le Dynamic Peak Manager est un algorithme tolérant à l'ombre  qui analyse la totalité de la courbe P-U à intervalles réguliers. 
Cela signifie que le Dynamic Peak Manager trouve toujours le point de puissance maximale globale (GMPP). 
En pratique, [color=#4b4b4d][size=2]les cellules des modules PV sont généralement associées à trois diodes dites de dérivation (bypass). Si le module PV est à l'ombre, la diode devient conductrice et la partie affectée du module est contournée. Les autres modules PV continuent cependant à fonctionner à pleine puissance. 

NE PAS OUBLIER que l'optimiseur utilise l'énergie électrique pour ajuster la tension des modules PV, p[color=#4b4b4d][size=2]lus il y a d'ombre, plus la consommation de l'optimiseur est élevée, et plus son efficacité est faible, d'ou l'écart de production entre SE et Fronius inférieur à 3% ! 

Ce n'est pas parce que je travaille dans les installations industrielles ou de grande taille, que je ne connais pas le résidentiel, bien au contraire ... [/size][/color][/size][/color]