Chape "couscous" qui s'effrite. Que faire?

Bonjour
Oui , c'est un carrelage posé sur chape maigre. Si tu changes ton carrelage, il faut tout enlever. C'est pas dur à casser, le problème , c'est le volume des déblais.
Pour refaire , pourquoi pas une chape isolante , possibilité avec mortier allégé ou billes de polystyrène ou autres avant le nouveau carrelage. En plus ce sera beaucoup plus léger.
Cdt

amedee 47 a écrit:

Bonjour
Oui , c'est un carrelage posé sur chape maigre. Si tu changes ton carrelage, il faut tout enlever. C'est pas dur à casser, le problème , c'est le volume des déblais.
Pour refaire , pourquoi pas une chape isolante , possibilité avec mortier allégé ou billes de polystyrène ou autres avant le nouveau carrelage. En plus ce sera beaucoup plus léger.
Cdt

Merci pour la réponse.
Le volume n'est pas vraiment problématique.
Le coût peut l'être.
Le temps de séchage l'est beaucoup plus.
J'ai 10 jours pour que le carrelage soit posé.
Je regarde les solutions que tu proposes.

Bonjour, vous pouvez partir sur une chape sèche ( SOPREMA XPS SL et par dessus plaque de sol Fermacell). Ca permet d'isoler le sol, de ne pas attendre de séchage d'une chape classique, et ca se fait plutôt bien. Par contre cela coute plus cher qu'une chape classique....

Merci!
j'étudie la proposition

ChukNorisk a écrit:

Bonjour, vous pouvez partir sur une chape sèche ( SOPREMA XPS SL  et par dessus plaque de sol Fermacell). Ca permet d'isoler le sol, de ne pas attendre de séchage d'une chape classique, et ca se fait plutôt bien. Par contre cela coute plus cher qu'une chape classique....

J'ai appelé SOPREMA qui me conseille leur gamme TMS.
Ca peut effectivement faire l'affaire, reste à voire la disponibilité...

Pour info, si ça peut servir à d'autres un jour, voici le montage préconisé
-Sol à définir
-chape liquide 5mm
-plaque TMS (joints scotchés avec scotch étanche type orange)
-film polyane 150 microns (évite les remontées d'humidité)
-dalle

Oui, du TMS, me suis trompé. Perso, on a enchainé par des plaques de Fermacell, à la place d'une chape classique. Les plaques font dans les 17kg, donc le rajout de poids est raisonnable, mais surtout ca désolidarise avec la chape d'origine en évitant d'enlever le carrelage d'origine, et surtout pas de risque de fissure sur le nouveau carrelage!

ChukNorisk a écrit:

Oui, du TMS, me suis trompé. Perso, on a enchainé par des plaques de Fermacell, à la place d'une chape classique. Les plaques font dans les 17kg, donc le rajout de poids est raisonnable, mais surtout ca désolidarise avec la chape d'origine en évitant d'enlever le carrelage d'origine, et surtout pas de risque de fissure sur le nouveau carrelage!

L'idée ici sera bien de tout enlever.
D'ailleurs j'ai tous les tuyaux de radiateurs qui passent sur la dalle.
Est-il possible, facilement, de créer des tranchées dans les plaques TMS pour le passage des tuyaux?
Faut-il mettre quelque chose ou appliquer un traitement entre les plaques TMS et fermacell?
Et entre le fermacell et le carrelage (hormis la colle)?
Merci

Rebonjour
Tres bonne question, même excellente
Voila, tu as des tuyaux  qui passent dans la chape maigre. Dans le même ordre d’idée , es tu sûr de la planéité de la dalle béton en dessous. C'est pour ça que les dalles isolantes rigides type soprema ne sont pas adaptées.
Je te signale que c'est pas ça que j'ai proposé dans mon premier message, mais des billes isolantes dans un mortier isolant.
Tu n'avais pas parlé du problème de délai et du temps de séchage, donc maintenant tu es parti sur l'idée d'une chape sèche avec Fermacel.
Je te signale que ce procédé existe aussi avec des isolants en billes ou broyés qui sont déversés en vrac et tassés et aplanis avant d'être recouverts des plaques fermacel. Et ce , justement pour recouvrir des supports non plats.
Cdt

Bonjour à Amedee,
Effectivement on peut faire passer les tuyaux dans la chape maigre mais attention, ca implique que si il faut faire passer par exemple une canalisation de diamètre 100 ou même 40 sans compter les pentes, la chape maigre aura cette épaisseur là PARTOUT ! Donc 60m2 avec cette hauteur, ca chiffre vite en granulés. Le minimum de mémoire c'est 1cm de granulé d'égalisation, et granulé d'égalisation ET dalles isolantes sont compatibles et ajoute les deux intérêts. Si j'en parle, c'est qu'on en a installé chez nous (granulés égalisation Fermacel - plaques isolantes - plaques Fermacel), on a des photos de mise en place sur notre récit. On s'en est servi pour une douche sur deux dalles de hauteur différentes et déjointes de 15cm ! avec évacuation qui passe dedans) L'intéret de mixer les deux, granulés pour retrouver un niveau, dalles pour isoler et passer des gaines ou canalisations dedans, ca se coupe très bien.

Mais pourquoi vouloir absolument casser? Vous allez avoir énormément de gravas à évacuer. Vos plafonds sont bas? Si vous voulez casser, partez sur une chape classique que vous pouvez isoler avec soit les plaques isolantes, soit de la mousse projetée dessous.

Merci à vous 2 pour vos retours.
La question du pourquoi on veut casser est légitime.
A la base on voulait faire sauter l'ancien carrelage pour ne pas avoir de différence de niveau avec les pièces qui ne seront pas faites (WC, sdb, chambre). Une autre problématique est l'espacement sous la porte d'entrée et les portes fenêtres pas suffisant pour faire passer le nouveau carrelage (de la pierre en fait, 12mm + env 3mm de colle).

Ayant découvert ce souci de chape maigre j'ai cherché des alternatives faisables en un laps de temps assez court et un coût le plus maîtrisé possible.
N'y connaissant strictement rien, j'avance à vue.
Le chape maigre fait 7cm d'epaisseur. Les tuyaux sont petits, ce sont des arrivées/départ d'eau de radiateurs.

Couler une chape liquide avec mortier isolant de cette epaisseur présente un coût relativement élevé d'après mes quelques recherches et nécessite de couler une grande quantité.
L'utilisation d'un isolant permet de gagner en volume (manutention) et en temps de séchage.

Reste donc la question de la planéité. Si je comprends bien, c'est billes (si dalle pas plane) puis isolant puis chape.

Double post

Je n'avais pas répondu.... Oui, "billes d'égalisation" (même si ca a plus l'apparence de litière pour chats ), et ensuite éventuellement isolant , et plaques qui font office de chape (plaques Fermacell, dalles de plancher).