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Passage Câble dans cloison briques / Dérivation 6² Résolu

Ce sujet comporte 13 messages et a été affiché 142 fois
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Env. 300 message Mogues (8)
Bonjour à tous,

Suite à des soucis sur une ligne électrique, je dois tirer de nouvelles lignes. J'ai plusieurs pièces à traverser dans des cloisons en briques plâtrières. J'ai déjà préparé le passage des lignes et je me dis qu'il serait sans doute plus simple de passer du câble U1000 R2V que des gaines ICTA avec des fils à l'intérieur. C'est donc ma première question. Puis je mettre des câbles U1000 R2V directement dans les cloisons en briques sans gaine (dans les alvéoles des briques) ? Je sais que je ne pourrai plus retirer ces câbles ensuite mais vu les méandres de la ligne, dans tous les cas, je ne pourrai plus récupérer les fils ou en ajouter dedans.

Ma seconde question porte sur le dérivation possible des lignes. J'ai pour projet de rénover ma cuisine mais je ne sais pas encore comment elle sera disposé. Je ne peut pas rester sans courant dans la cuisine donc il me faut retirer les lignes dès matin. Pour les appareils à ligne dédiée, 6² pour les plaques, 2.5² dédié pour le lave vaisselle, 2.5 dédié pour le four .... est ce que je peux amener mes lignes en un point de dérivation et repartir de ces points quand je rénoverai ma cuisine. Pour le dire autrement, est ce qu'on peut placer une dérivation sur une ligne dédiée, même en 6mm² ?

D'avance merci pour votre aide.
Belle soirée
Grégory
Messages : Env. 300
De : Mogues (8)
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

1/ La norme dit que tout câble doit pouvoir être remplacé et ne doit pas être noyé dans la maçonnerie
Si vous faites ce que vous envisagez, vous ne respecterez pas ce point de la norme

2/ Même si rien n'interdit dans le norme de faire une dérivation intermédiaire, ce n'est jamais idéal sur des circuits de forte puissance, car toujours source d'échauffements potentiels si le serrage n'est pas de qualité.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 300 message Mogues (8)
Bonjour Carminas et encore merci pour vos précieux conseils.

Je ne ferai donc pas de dérivation.

Pour le passage des fils, je vais donc mettre sous gaine mais vu les méandres que je dois emprunter pour traverser toutes la maison sans avoir à déposer toutes mes cloisons il me sera dans tous les cas quasi impossible de récupérer les fils et à plus forte raison sans dérivation. Ci joint un schéma du cheminement des nouveaux câbles. Les chiffres sont les longueurs en cm.


Je vous joins également deux photos. On ne voit pas le partie garage qui présente peu d'intérêt. Sur la première photo on voit le passage du couloir, les gaines doivent venir du placard situé sur la gauche, on aperçoit les portes entre ouvertes. Ce passage ne présente pas grande difficulté, je vous ai mis les photos des passages compliqués.





En sachant qu'il me faudra à terme :
- 1 ligne en 6² pour les plaques
- 1 ligne en 2.5² pour le lave vaisselle
- 1 ligne en 2.5² pour le four
- idéalement une ligne en 2.5² dédiée pour le frigo (je sais que ce n'est pas obligatoire mais c'est plus confortable de pouvoir maintenir le circuit ouvert en fermant les autres).

Aussi, je ne vois pas trop comment je peux faire pour garder la possibilité de retirer mes gaines / câbles. D'ailleurs il est impossible de reprendre les fils actuels en 6². Vous allez me dire ce n'est pas parce que c'est mal fait qu'il faut en faire de même et vous avez totalement raison. Sauf que je ne vois pas trop comment faire. Vous auriez une idée ?

Encore merci du temps que vous voudrez bien m'accorder.
Belle journée
Grégory
Messages : Env. 300
De : Mogues (8)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Avec des gaines, c'est "facile" de changer les fils à l'intérieur.
Pour le frigo, vous pouvez mettre du 1,5²

Une autre solution c'est de passer un 10² et de faire un tableau divisionnaire près de la cuisine.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 300 message Mogues (8)
Bonjour Carminas, ce n'est pas si facile. Les 3 fils de 6² qui me pose problème je n'arrive pas du tout à les extraire pour réutiliser la gaine. La gaine a, il est vrai été sous dimensionnée. Je vais essayer de passer ma gaine puis de faire passer mes fils mais je suis convaincu de ne pas y arriver. Je pense que je devrai d'abord passer mes fils dans la gaine et seulement à ce moment tenter d'encaster le tout.
La solution du 10² est intéressante, j'avoue que je n'y avais pas pensé.

Encore merci
Belle journée
Grégory
Messages : Env. 300
De : Mogues (8)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Oui si c'est serré, il vaut mieux passer les fils avant encastrement
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 300 message Mogues (8)
Je vais faire cela. Je dois aller m'approvisionner en fils, j'en manque
Je vais également acheter du lubrifiant pour le passage des fils, ça pourra peut être aidé ....

A bientôt
Encore merci
Grégory
Messages : Env. 300
De : Mogues (8)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Prendre du Caprigel ou du Yellow
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 300 message Mogues (8)
Parfait, ils ont du Caprigel dans la GSB ou je vais me fournir.
Je reviendrai vers vous pour vous dire comment cela s'est passé, bien, je l'espère Smile
Messages : Env. 300
De : Mogues (8)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Pour passer des fils dans une gaine non encastrée, il faut tendre celle-ci à l'horizontal
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, ne pas passer les fils dans la gaine, mais plutôt faire glisser la gaine sur les fils.

Voir cette vidéo

https://www.youtube.com/watch?v=7yiXGffNDmo&t=37s
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 300 message Mogues (8)
Bonjour, merci pour l'astuce. Je devrai peut être m'y résoudre si cela ne passe pas simplement Je ferai un retour une fois la manoeuvre réalisée. J'attends les fils
Bonne fin de journée
Messages : Env. 300
De : Mogues (8)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 300 message Mogues (8)
Bonjour, me revoilà enfin pour l'épilogue ....

Donc passer les gaines avant étaient dans mon cas totalement impossible. J'ai donc passé les fils dans les gaines avant de placer tout ce petit monde. AU passage merci PlaquisteHeureux pour l'astuce du passage des fils, ça facilite vraiment le travail d'autant que je n'ai pas trouvé de Caprigel, j'ai donc dû faire cela à sec. Ca se fait pas trop mal néanmoins.
C'est tout de même coton pour repasser les gaines en rénovation dans une cloison en briques plâtrières car c'est rarement droit et j'avais plus de 20 mètres linéaires à tirer (on sous estime toujours la distance que cela fait quand on ne va pas tout droit. Avec un peu de patience, ça se fait. Je sondais avec un bout de gaine pour voir ou se trouvait l'ailette de la brique et je cassais (avec parcimonie) à cet endroit en avançant progressivement mon aiguille.
Ne sachant pas comment serait la future cuisine, j'ai remplacé la ligne de 6² (Je n'ai pas de plaque) par deux lignes de 2.5². Une pour alimenter le four (+micro ondes) et une autre pour le lave vaisselle. L'idéal serait bien entendu une ligne totalement dédiée au four mais cela sera pour le prochain épisode ou je mettrai en œuvre la bonne idée de Carminas. Tirer une ligne en 10² pour réaliser un petit tableau secondaire dédié à la cuisine. C'était déjà coton pour tirer deux lignes en 2.5² alors je n'ose même pas imaginer si j'avais en tirer deux ou trois supplémentaires ..... Même si cela n'est pas encore parfait, je me sens déjà plus en sécurité.
Donc voilà, mes lignes sont tirés et mon tableau transformé et sécurisé. Dès que j'utilise une rallonge limite ou un outil avec un prise rafistolée, le différentiel saute c'est donc que tout est OK Il ne me reste donc plus qu'à réparer correctement mon outillage électroportatif

Encore merci à tous de vos contributions et plus généralement pour votre aide.
Belle soirée.
Grégory
Messages : Env. 300
De : Mogues (8)
Ancienneté : + de 10 ans
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