Isolation maison neuve et laine de verre

Bonjour, de la laine de verre en 200 ? en mur ! lequel ?
plus on isole mieux c'est, par contre il y a des laines de verre faite pour cela, et je n'en connais pas qui vont au-dessus de 160 mm. Bien sûr vous pouvez doublent les épaisseurs, par exemple 2*100mm
c'est laine de verre ne se  tasse par dans le temps, ou très peu contrairement au laine de verre qui était utilisée à un certain temps.


je ne suis pas spécialement partisan aux laines de verre, mais c'est la plus utiliser pour isoler car la meilleure question qualité prix.



Sinon il y a aussi de la laine roche, qui n'apportera quasiment rien de plus, et isole un peu moins.
la laine de bois, fibre de bois, paille etc qui sont les produits nobles à privilégier, mais plus complexe en pause et plus cher.

et oui une isolation de par l'extérieur ( ITE) serait mieux qu'une ITI en laine de verre , mais votre pauvre serviteur mourra de faim si tout le monde fait cela 
une autre solution, mais pour cela demandé à A-voir 

Bonjour

p.saunier a écrit:

... celui-ci me propose de la laine de verre GR32 Optima en épaisseur 140mm ce qui amène à un R de 4,35. Je précise que la base est du parpaing.

Pour aller plus loin dans l'isolation, il me propose de passer à du 160mm ou même du 200mm...

à comparer mais il arrive un moment ou il peut être + judicieux (techniquement et financièrement) de changer "de base" au lieu de continuer en "traditionnel franco-français" .

140 ou 200mm de ldv ou ldr : la pose sera la même, les points faibles (ponts thermiques) également... et les perfs sont identiques

p.saunier a écrit:

...
Par ailleurs, existe-t-il des solutions pour refaire l'isolation au bout de 15-20 ans ? Peut-on "recharger" l'espace intérieur laissé par la laine dégradée sans casser toutes les cloisons ? Ne vaudra-t-il pas mieux à ce moment mettre de l'isolant à l’extérieur ?...

dans 15-20 ans, vous aurez peut-être envie de changer la déco voir même l'aménagement global , ce sera l'occasion .
L'ITE dès maintenant serait une bonne solution -pour une meilleure isolation- .


vous dites être "en discussion avec 1 cst" , rien n'est signé, c'est le bon moment : demandez lui les différents surcoût par rapport à ce qu'il propose à la base :
"ok pour 140mm de ldv... et si on met 160 ?  et si 200mm ?  et cette + value comprend "tout" ?... "
(augmentation d'iso intérieure : ne pas oublier les menuiseries -tapées d'isolation- ...)...

"ok et si on remplace les parpaings au lieu de d'augmenter l'iso..." ...


par contre il faut des chiffres et des écrits ... ou à minima notez tout au fil des entretiens.

ensuite, vous pourrez comparer, par exemple, avec maçonnerie en blocs béton cellulaire Xella-Ytong et ITE mini puisque les blocs sont isolants...

Bonjour

la GR 32 se fait maintenant en 180 mm ( R=5,60) mais en panneaux

Vous avez évoqué avec votre constructeur l'aspect tapées de fenêtres ?

Par curiosité si vous mettez 200 mm en GR 32 (R =6,25) vous comptez
mettre combien en toiture ?

Cdt

Bonjour,

#p.saunier: comme déjà dit réfléchissez bien entre ITE et ITI. Vous avez des parpaings, tout est permis même une ITE + refaire toute l'électricité !

En isolation, on ne parle pas de 15-20 ans mais d'une durabilité de 100 ans.

Conclusion: soit vous faites à minima parce que vous allez revendre d'ici 10 ans, soit vous faites du must pour l'isolation + durabilité.

En ITI avec le fameuse LdV GR32 vous allez perdre toute l'inertie des parpaings (fraicheur en été, etc.)  ... peut-être que la laine de bois 12cm et 150kg/m3 serait mieux. Je ne parle pas de PSE, ça va faire hurler la foule

En ITI, il faut comparer les prix, espace perdu, durabilité, simplicité et efficacité.

En ITE, c'est un réel investissement et là clairement sur parpaings je recommande l’infâme PSE blanc (coller en plein) en au moins 20cm (2 x 10cm croisés)  + chiader l’étanchéité et les ponts thermiques + faire à minima un DV

PS) je ne parle pas de toiture ou de combles, c'est un autre sujet à ne pas négliger !

Oups: maison neuve en parpaings ... alors ITE sans aucune hésitation

Pardon erreur !

En ITI :
Pour les pro DTU, 20cm GR35 sur les murs c'est possible ?
Avec par exemple 2 rail horizontaux du système Optima pour bien tenir la laine dans le temps ? (sur une hauteur de plafond classique 2m50)

https://www.isover.fr/systemes/applications/solutions/optima-murs-mob

20cm GR35 = R 5.7
18cm GR32 = R 5.6
16cm GR32 = R 5

Bonjour

<Pour les pro DTU, 20cm GR35 sur les murs c'est possible ? >

Oui (lambda 0,035 ) tout à fait possible pour les murs
Avec 2 appuis vous allez également rigidifier le parement.

Cdt

Bonjour,

Sype  : si vos questions concernent les MOB il vaudrait mieux créer 1 nouveau post, car là, ça va encore mettre le bord'L ou la confusion pour les prochains qui passeront par là...

pour répondre globalement sur "est-ce possible" oui, tout est possible, tout est réalisable...
et encore + facile sans contraintes de surface ou financière.

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je suivais ce post mais visiblement l'auteur  pose lance 1 question mais ne revient pas lire les réponses
il en est à "entretien cst" , peut-être rien de figé...

Non je ne parlais pas pour une MOB, je pensais plus à un système sur rail classique que l'on retrouve dans les maisons en parpaing ou brique alvéolaire.

p.saunier Parle d'isolation en laine de 200mm d'épaisseur, je n'en connais pas non plus en lambda 32, d'où ma question si c'est possible en lambda 35

Ah ok

 google "isover lambda 32 200 épaisseur" 
on arrive sur le site fabricant https://www.isover.fr/laine-de-verre/laine-de-verre-200mm
ou chez les revendeurs (PointP, Gedimat, Leroy... )

par contre il faut également compter le coût de l'installation (bitoniaux jaunes and co) ,
le surcoût des menuiseries -avec les tapées d'isolation- ... 

et -pour moi- le fait que les vitrages seront à +- 42-45cm de l'extérieur => moins de lumière, un peu comme les meurtrières dans les châteaux ...(c'est AMHA le point  + important à prendre en compte...).

mais je manque probablement d'objectivité : déjà que je trouve que l'iti est une crétinerie sans nom ... autant dire que doubler ce qu'on posait il y  15 ans pour garder nos "vieilles habitudes"

Bonjour,

j'ai aussi beaucoup de mal à comprendre comment on peut encore proposer de l'ITI en 2022. A part le respect d'une pratique de construction franco-française et la faculté d'ouvrir ses fenêtres à 180° je n'y voit que des inconvénients :

• création de ponts thermiques dans nombre de points singuliers (nez de dalle, murs de refend, isolation dalle RDC, appuis de fenêtre et volets roulants, liaison isolation murs et combles, ...)
• on perd le profit de l'inertie de la maçonnerie, et ceci particulièrement lors des périodes de canicule. En hiver, c'est pas mieux : ne comptez pas sur l'ITI pour vous restituer la nuit une partie de la chaleur accumulée le jour.

A titre personnel, sans prendre en compte l'empreinte carbone, j'aurais tendance à privilégier 160 mm de PSE en ITE à 200 mm de LdV en ITI.

teebex a écrit:

Bonjour,

j'ai aussi beaucoup de mal à comprendre comment on peut encore proposer de l'ITI en 2022. A part le respect d'une pratique de construction franco-française et la faculté d'ouvrir ses fenêtres à 180° ...

je l'ai faite aussi cette erreur-obstination, appelez ça comme vous voulez...
pour limiter les tapées d'isolation, j'avais fait un mix avec encadrement placo comme un tableau de maître : coupes à 45° pour chaque fenêtre ... et...
...  quitte à faire le mulet, autant le faire jusqu'au bout :  les mêmes pour les baies coulissantes "pour que toutes les ouvertures de la pièce soient pareilles"  
une fois, pas 2...c'était il y a longtemps

il suffit de quelques rénovations, quelques visites dans des "vieilles maisons" avec la tablette intérieure sous la fenêtre ... pour trouver cela charmant, absolument pas bloquant, parfois même assez pratique.

Bonjour

elisa21 a écrit:

il suffit de quelques rénovations, quelques visites dans des "vieilles maisons" avec la tablette intérieure sous la fenêtre ... pour trouver cela charmant, absolument pas bloquant, parfois même assez pratique.

Ne me parle pas de cela, je passe mon temps à en faire, cela me prend plus de temps de faire un retour de fenêtre,que défaire une pièce entière.



et pratique, je pose mes petits outillages dessous pour éviter de les perdre ( trop chaux dans les poches)

Bonjour

elisa21
< google "isover lambda 32 200 épaisseur"
on arrive sur le site fabricant https://www.isover.fr/laine-de-verre/laine-de-verre-200mm
ou chez les revendeurs (PointP, Gedimat, Leroy... ) >

oui mais seulement en panneaux il me semble

Cdt