Gainable et AirzoneVraiment un gros plus ?

Bonjour,

airzone ou pas airzone  telle est la question?

perso je commencerais a regarder l'utilisation des pièces, si l’intégralité des pièces de l’étage ne sont pas occupés en permanence alors oui l'airzone est préférable.

l'airzone permet de diminuer la consommation électrique de votre clim si toutes les zones ne sont pas allumés, alors que la gestion (bloc entier, gestion maitre esclave est plus consommatrice).

j'ai deux unités intérieure gainables, une avec airzone l'autre sans (piece 60m2) les consommations électriques sont totalement différentes.

avez vous la maison depuis plus de deux ans ?

quand j'ai installé le mien, l'airzone ouvrait droit a un crédit d’impôt (pour lui seul pas pour l'installation complète), est ce toujours le cas ?

bonne journée

Bonjour merci de votre avis

Oui maison des années 90 en cours d'achat

Effectivement toutes les pièces ne seront pas utilisées , de plus il y a deux chambre plein sud avec apports solaires

Et une plein nord ...

Le air zone serait un bon plus mais ça me parait super cher

Bonjour,

De mémoire j'ai eu 30% de crédit d'impôt sur le système AirZone installé en même temps que le gainable il y a 5 ans.
Dans mon cas j'ai un seul gainable pour 135 m2 et 7 zones, une gestion par zone est indispensable.
Par comparaison, j'ai un voisin qui est dans une situation similaire mais avec une gestion plus rustique des zones, 1 zone maître, un by-pass sur l'UI, et des thermostats pour ouvrir en on/off les autres zones, la flexibilité et le confort sont moindres, et la consommation bien plus élevée.

Jetblack

Merci )

Rien que la conso ça m'emballe le air zone

Mais 2900€ TTC gloups

Bof le airzone. A cause du système d'ouverture des registres qui reste rustique là où la concurrence commande directement la rotation du ventilateur.

Pour moi c'est un produit sérieux mais qui doit évoluer vers la commande directe de la ventilation pour se mettre à la page même si la compatibilité multi marque rend la tâche ardue

Capnawak le système Airzone commande la vitesse du ventilateur de l'UI (3 à 5 vitesses selon la marque et le modèle de l'UI) en fonction du nombre et du degré d'ouverture des zones de l'installation, selon une loi que l'on peut choisir (Q-adapt).

Bonjour,

je croyais que l'Airzone, c'était "simplement" un répartiteur (collecteur, plénum) qui régulait la quantité d'air par zone (bouche et gaine de la zone) via un clapet qui se régulait (ouverture-fermeture) sur la température de consigne de la zone.

Tout ça indépendamment de la PAC, quelque soit sa méthode de gestion des ventilateurs (pression constante ou volume constant ou autre).

Je me trompe ?

A voir

Je pensais la même chose que toi ....

Bonjour,

et je n'ai pas parlé de la ventilation DF qui peut-être connectée physiquement au Airzone en insufflation. Là moi ça m'épate, ça m'épate ... ça m'épate

Je ne suis même pas sûr qu'une DF à volume constant ou débit constant sache gérer le truc.

Jetblack a écrit:

Capnawak le système Airzone commande la vitesse du ventilateur de l'UI (3 à 5 vitesses selon la marque et le modèle de l'UI) en fonction du nombre et du degré d'ouverture des zones de l'installation, selon une loi que l'on peut choisir (Q-adapt).

Je ne parle pas de commander les vitesses 1,2,3, mais de commander un % de rotation.

Capnawak a écrit:

Je ne parle pas de commander les vitesses 1,2,3, mais de commander un % de rotation.

Bonjour,
ah bon, c'est quoi la différence ? Je pense que vous ne savez pas ce que veut dire "in fine" un % de rotation.

La différence ? La précision

A-voir Guillaume45
Le système Airzone gère le débit de chaque zone par le thermostat de zone en ouvrant sur 4 niveaux possibles le volet correspondant à cette zone.
Au dessus de cela, au niveau de l'installation entière, le système Airzone gère la puissance de chauffage fournie par la PAC de 2 manières : (i) en sélectionnant la vitesse de ventilation (ii) en sélectionnant une température de consigne de l'UE. Lorsque la demande en puissance de chauffage détectée par le système Airzone augmente, le système Airzone va demander à l'UI de souffler plus fort et d'atteindre une consigne de température plus élevée (par rapport à la température de reprise). En fait le système Airzone est branché en parallèle sur la télécommande d'origine du gainable et il faut imaginer qu'il change le réglage de vitesse de ventilation et le réglage de température de manière dynamique pour répondre au besoin de la maison.

Avantages : Airzone peut s'adapter à toutes les marques de gainable et bénéficier de l'optimisation du fonctionnement du gainable réalisé par son fabricant (la philosophie d'Airzone derrière cela c'est que le gainable a été optimisé par son constructeur et que par conséquent il ne serait pas possible de faire mieux en le modifiant plus en profondeur). Effet de volume : Airzone produit de ce fait beaucoup de systèmes, on peut s'attendre à un bon suivi dans le temps, il y a des mises à jour logiciel des systèmes qui se font sur demande à distance, Airzone offre des services comme l'intégration domotique, l'intégration dans la gestion du bâtiment, une API locale, une API cloud, un contrôle et une programmation à distance etc...
Les plenums EasyZone sont en effet prévu pour injecter en permanence le soufflage d'une ventilation DF dans des zones choisie en bénéficiant des gaines déjà présentes.

Inconvénients : l'adaptabilité du système est limitée : 4 niveaux d'ouverture des registres, vitesses de ventilation sur 3 à 5 niveaux. Cela peut paraître rustique en effet. Ca nécessite un peu d'attention au niveau du dimensionnement, de l'installation et du paramétrage.

Capnawak Je suis d'accord, on peut imaginer mieux du point de vue conceptuel : contrôle continu de l'ouverture des registres des zones de 0 à 100%, contrôle continu de la vitesse de ventilation de 0 à 100%, contrôle direct de la puissance de la PAC par la vitesse du compresseur de 0 à 100%.
C'est réalisé par le zonecontrol chez Atlantic, pour lequel il y a une modification de l'électronique du gainable.
J'ai longtemps hésité entre zonecontrol et Airzone avant de choisir Airzone. Sur le papier, zonecontrol est meilleur en terme de finesse de gestion de l'installation. Mais on imagine aisément à quel point c'est un développement spécifique avec les inconvénients qui l'accompagne. Ce système est uniquement lié aux PACs gainables Fujitsu.

Merci

Avez vous un avis sur mon devis sur une maison de 1993

140m2 environ , R+1. Partirent rdc à plus de surface que l’étage

[img]no[/img][/url]

[url=https://files.forumconstruire.com/images/65/654a4df2-a1ef-4b74-a6aa-23028a780844-jpeg-stor-62b4597faaa3d996083.jpg]

En termes de prix, l'installation d'une clim/chauffage air/air c'est de l'ordre de 70 à 90 euros par m2 pour des spilts et de 100 à 120 euros par m2 pour un gainable (pour une réalisation complète par un artisan). Donc globalement le prix de votre devis se tient par rapport à la taille de votre maison, à la complexité (2 étages, 2 systèmes installés) et à la marque (Daikin) des produits proposés. Le système de régulation des zones du gainable est un sytème basique mais ca fera le job à condition de bien choisir la pièce maître.

Merci pour ce retour

L’entreprise a très bonne presse dans la région ales je suis assez tenté de signer avec eux..

Ils me proposent Airzone pour le gainable a l’étage

Je trouve ça assez cher …

Vérifiez s'il existe toujours un crédit d'impôt pour les systèmes de régulation de chauffage, le système Airzone entre dans cette catégorie. Ca réduit le coût. Mais je comprends tout à fait que le prix est élevé, en particulier pour ne gérer qu'une partie de l'installation de la maison.

Merci

Après pour la partie rdc les splits seront gérable à distance par l'application smartphone daikin

Possible aussi de mettre sur ces 3 splits passerelles airzone pour gérer toute la maison uniquement avec l'appli airzone

Mais faut ajouter encore un petit billet de 500€ je crois

Jetblack a écrit:

Le système Airzone gère le débit de chaque zone par le thermostat de zone en ouvrant sur 4 niveaux possibles le volet correspondant à cette zone.
Avantages : Airzone peut s'adapter à toutes les marques de gainable et bénéficier de l'optimisation du fonctionnement du gainable réalisé par son fabricant (la philosophie d'Airzone derrière cela c'est que le gainable a été optimisé par son constructeur et que par conséquent il ne serait pas possible de faire mieux en le modifiant plus en profondeur).
Inconvénients : l'adaptabilité du système est limitée : 4 niveaux d'ouverture des registres, vitesses de ventilation sur 3 à 5 niveaux. Cela peut paraître rustique en effet. Ca nécessite un peu d'attention au niveau du dimensionnement, de l'installation et du paramétrage.

Bonjour,
je veux bien, l'électronique fait des miracles entres 2 systèmes (PACs et Airzone), donc pourquoi pas si l'électronique de chaque PAC et/ou celle du Airzone se comprenne.

Par contre l'histoire de la DF insufflation sur le Airzone, là je veux plus de détail. En vérité je n'y crois pas sans de sérieuses explications. Je veux bien qu'un vrai spécialiste du Airzone m'explique. Sachant que le principe basique de la DF est simple: total air insufflé = total air aspiré.

A-voir
En fait sur le plenum de l'airzone, il y a une entrée d'insufflation d'air. Cette insufflation supplémentaire (qui provient par ex d'une DF), est injectée dans toute ou partie des gaines en aval des registres du système Airzone. L'air insufflée par ce biais utilise donc les gaines mais de manière indépendante du fonctionnement du gainable.
Voir cette vidéo, à partir de 00:35

Bonjour,

#Jetblack: oui ça je le sais bien depuis longtemps, comme tu t'en doutes. Ce qui m’intéresse particulièrement c'est: est-ce du vent ou est-ce valable ?

Pour moi c'est du vent, du gros vent ! Mais je reste prudent, j'attends et j'espère qu'on me démontre le contraire   

A-voir
Si la DF garantit les débits extraits/insufflés, il n'y a aucune raison qu il en soit autrement lorsqu'on insuffle à travers l Airzone puisque toutes les gaines du gainable sont étanches et reliées à l intérieur de la maison. Je ne vois pas où on pourrait perdre du débit insufflé par la DF.

Bonjour,

malheureusement non, pas aussi simple quand 2 ventilos (PAC et DF) soufflent dans le même collecteur (le Airzone). Mais je veux bien avoir tort, je veux juste qu'on me le prouve ... et là j'attends toujours depuis plus de 5 ans

Et ce n'est pas l'éventuel "anti-retour" sur le piquage Airzone de la DF qui va répondre à ma question !

PS) certes on peut croire qu'une DF "à volume constant" ou "à débit constant" sait faire ... je dis NON  en attendant d'avoir des preuves. Et merci de ne pas me demander à moi des preuves, je connais la "mécanique" des forums pour botter en touche !!!!!!

A-voir
Sur le sujet, je n'ai rien à vendre et encore moins à prouver.
Une chose est sûre, c'est que le plenum AZ offre une possibilité d'insufflation via les gaines du gainable. Pour le reste, j'y réfléchirai le jour où je serai éventuellement confronté à la question. En attendant, je me consacre à d'autres occupations moins hypothétiques.
Jetblack

Bonjour,

#Jetblack: comme toi je ne vends rien

Si tu ne veux pas prouver ou expliquer, c'est simple ... n'en parle pas et surtout tu ne réponds pas à ma question qui est claire et pas "soporifique" sur le Airzone + DF 

PS) je suis un "gros chieur" en ventilation, je l'avoue ... en même temps "les amateurs approximatifs" feraient bien de tourner leur langue 7 fois dans la bouche (de réfléchir) avant de répondre des conneries.

La remarque est valable dans tous les domaines du bâtiment ... et pour tous les professionnels ou prétendus tels.