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Réglage Pression Statique Gainable

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Aviseur Env. 30 message Ille Et Vilaine
Bonjour,

J'ai fait installé il y a un mois maintenant une clim gainable pour climatiser et chauffer les 5 pièces à l'étage de ma maison de 2006 isolée correctement (23cm LDV sur plafond)
Les éléments posés sont:
UE: Panasonic U50PZH3E5 (5kW)
UI: Panasonic S3650PF3E (5kW-960m3/h) (dans les combles non isolés) Pression statique réglable de 10Pa à 150Pa.
Airzone 5 sorties avec 5 thermostats.
3 Gaines en 160 et 2 en 200 toutes isolées en 50mm Ouate de cellulose (dans les combles non isolés), aucun coude à 90°, seulement quelques virages légers.
5 bouches de soufflage en montage plafond (Réf BDOP)

1 bouche de reprise 2x200 sur le palier (environ 4m de gaine: départ en 2x200 puis un Y pour arriver en 1x250 sur le plénum)

Les caractéristiques des pièces et équipements:
Ch1: 10m de gaine en 200. 41m3
Ch2: 10 m de gaine en 200. 46m3
Ch3: 10m de gaine en 160. 27m3
Ch4: 10m de gaine en 160. 25m3
Bureau: 10m de gaine en 160. 19m3
Total: 158m3

La pose a plutôt bien été réalisée mais la partie réglage a complètement été absente.
En clair, ils ont allumé le gainable, le voyant vert s'est allumé, ça souffle et c'est bon.

Le problème, lors de la canicule d'il y a 10 jours, impossible d'avoir moins de 26° dans les pièces pour une demande à 24° (extérieur à 38°)
La température de soufflage aux bouches était de 21° pour une reprise à 26°.

La pression statique n'a absolument pas été réglé et les pertes de charge non calculées.
Par défaut l'UI est réglé sur une pression statique de 30Pa.
Je pense que cela est bien insuffisant mais l'installateur ne souhaite pas trop modifier ce réglage sans appeler Panasonic.
Du coup, lorsque toutes les pièces sont en demande, on sent de l'air mais c'est très léger.

Pour faire simple, auriez vous une idée de la pression statique à régler pour un tel circuit?

Je vous remercie pour vos retours.
Picto recompense Aviseur
Messages : Env. 30
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
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Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
Bonjour,

Il faut régler la pression statique et équilibrer le réseau aéraulique pour qu'en condition de soufflage maximal, le débit d'air obtenu sur l'ensemble des bouches corresponde au débit nominal de votre UI. Le débit d'air aux bouches peut se déterminer avec un anémomètre. Si vous augmentez la pression statique, vous augmentez le débit et donc la capacité de l'UI à émettre sa puissance de chauffe ou de refroidissement. L'équilibrage se fait au niveau du plenum air zone via des petites manettes de bridage sur chaque sorties.
Cela étant dit, on constate que la température de soufflage est de 21°C. C'est relativement élevé pour de la climatisation. Toutefois augmenter le débit ira dans le sens de faire monter cette température de soufflage donc pas forcément de refroidir plus efficacement. Avec des longueurs de 10m de gaine, 80 à 100 Pa me semblerait toutefois plus adapté.

Au niveau Airzone, vous étiez en quel réglage EcoAdapt ? (Off, Manuel ou A) ?

Dernière option : votre clim n'a pas assez de puissance frigo pour compenser l'arrivée de chaleur. La chaleur arrive du fait de la température extérieure, mais surtout du rayonnement par les vitrage (jusqu'à 600 ou 800 W/m2 selon le vitrage et l'exposition) et par les effet d'accumulation de chaleur (exemple combles non isolés qui montent à 55°C).
Avec 5 kW 38 ext et plein soleil, vous étiez peut-être en limite de puissance frigorifique. 5kW ce n'est pas énorme.
Chez moi, avec 10 kW pour 135m2 (maison de 2001), avec 42°C dehors durant la canicule, je n'arrivais plus à tenir les consignes 24 / 24,5°C dans la maison.

Jetblack
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Aviseur Env. 30 message Ille Et Vilaine
Merci Jetblack pour ce retour.

En règle générale je suis en Éco Adapt manuel, proportionnel. Durant cette canicule et comme la température ne descendait pas, j’ai essayé éco adapt off et tout ou rien mais ça n’a rien changé.

Sur la télécommande Panasonic, nous pouvons dans le menu installateur lire un tableau de données des capteurs internes. Je n’ai malheureusement pas le détail de tous les capteurs mais par logique, je pense pouvoir les déduire (si vous avez l’info je suis preneur)
En capteur 3,4 et 5 j’avais 9 : je suppose que c’était la température sur le plénum de soufflage.
Mon raisonnement me laissait penser que la vitesse très faible dans les gaines en combles faisait se réchauffer l’air dedans (t° combles: 47°)
Hors canicule, cela fonctionne pas trop mal et j’ai 14 degré aux bouches pour 8 degré sur ces valeurs (t° combles : environ 30°). Ce qui donnerait tout de même 6° de réchauffage dans les gaines malgré 50mm d’isolant. 

Cela me laisse donc penser que la pression statique trop faible ne permet pas un échange performant sur l’échangeur et la faible vitesse dans les gaines provoque le réchauffage sur la longueur de gaine et ne permet pas de climatiser.
D’où ma question sur une valeur approximative de pression statique.

Avec un anémomètre, j’ai mesuré une vitesse d’environ 2m/s dans les gaines en 160 et 3m/s dans les gaines en 200 en vitesse max (en enlevant les bouches de soufflage). Cependant, les bouches de soufflage sont des VIM BDOP avec 4 volets et du coup  l’air doit opérer un « virage » à 90° pour s’échapper créant certainement une grosse résistance. 







Pour la dernière option que vous mentionnez, j’ai des velux dans chaque pièce équipés de volets qui étaient bien évidemment fermés.
Les courbes du ventilateur donnent 16m3/minutes en vitesse max mais sont surtout fonction de la pression statique réglée et des perte de charges (qui n’ont pas été calculée)





Je pense donc que le système doit certainement pouvoir donner plus de froid et que c’est une question de réglage. 

Je vous remercie pour votre contribution
Picto recompense Aviseur
Messages : Env. 30
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
Essayez d'augmenter la pression statique par un test, il n y a aucun risque à cela.
Sur les courbes que vous montrez, on voit que vos bouches ont par elles-mêmes une perte de charge de 20 Pa aux débit attendus. 30 Pa au niveau de l'UI est en effet un peu faible compte tenu de la perte de charge supplémentaire des 10 m de gaine.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haute Garonne
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Aviseur Env. 30 message Ille Et Vilaine
Merci pour votre intervention.
J'essaierai avec 90Pa lorsqu'une grosse chaleur arrivera. En ce moment, vu les températures, la clim ne risque pas de démarrer ?
Je ne sais pas par contre jusqu'a quelle valeur on peut monter, l'UI peut monter à 150Pa mais risque t'on quelque chose?
Picto recompense Aviseur
Messages : Env. 30
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Env. 10 message Rhone
Bonjour, 
Je me retrouve avec le même soucis que vous mais comment faites vous pour modifier cette pression sur la télécommande centrale ? 
Merci d'avance, 
Messages : Env. 10
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 5 mois
 
Aviseur Env. 30 message Ille Et Vilaine
Bonjour Nico,

Je ne sais pas de quelle télécommande Panasonic tu disposes. 
Je te joins la manipulation pour le réglage avec la télécommande CZ-RTC5B mais dans la notice figurent aussi les autres. 
Il faut rentrer dans le menu installation et modifier pas a pas le reglage de pression pour arriver au fonctionnement souhaité 


Je reste dispo si tu as besoin
Picto recompense Aviseur
Messages : Env. 30
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Rhone
Merci beaucoup pour ta réponse et ton aide. Ça a parfaitement marché.

J'ai un autre problème, j'ai 2 blue face filaire et 3 lite filaire, elles sont reconnus dans ma configuration sur l'application airzone mais j'ai une zone thermostat lite qui n'apparaît pas dans mes zones ?
Messages : Env. 10
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 5 mois
En cache depuis le lundi 15 avril 2024 à 19h01
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