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Gainable ou multisplit en construction neuve

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Env. 200 message Aude
Bonjour,
Nous allons faire construire dans le sud de la France une maison de plain pied de 110 m2 en L. (RT 2012)

Nous envisagions au départ une seule climatisation réversible dans le séjour mais nous avons des doutes sur le fait que cela soit suffisant pour chauffer et surtout climatiser le coin nuit.

En vacances pendant la période de canicule nous avons vraiment apprécier d'avoir aussi la clim dans la chambre de notre maison de location. (Certes pas aux normes RT2012)

Nous avons fait part de notre demande/interrogation au commercial sur le fait d'installer finalement une multisplit avec un split dans le séjour et un split dans notre chambre.

Il considère qu'un monobloc serait suffisant et nous dit d'attendre voir si vraiment on a trop chaud et de poser le cas échéant un autre split.

Il nous déconseille de passer sur un groupe multisplit pour 2 pièces seulement.

En revanche il nous dit que si on souhaite chauffer/climatiser au moins 3 pièces ça vaudrait peut être plus le coût de se pencher sur du gainable.

Un split en plus c'est 2500 euros.
Le gainable c'est 10000 euros en plus.


Ci-joint la photo du plan
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Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Vous n'êtes pas obligé d'écouter le commercial. On peut tout à fait installer 3 splits.

Mais vous ne pourrez pas vraiment chauffer la salle de bain, il faudrait voir s'il est possible de mettre un radiateur électrique à utiliser juste le temps de la douche par ex. Je pense que c'est possible (à vérifier).

Normalement, les PAC AIR/AIR sont bloqués pour ne pas pouvoir être utilisé en clim, à cause de la RT 2012. Et si votre maison est bien isolée, vous ne devriez pas avoir trop chaud.
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Env. 60000 message
Moi je dirai plutôt « Et si votre maison a une bonne inertie thermique , vous ne devriez pas avoir trop chaud. »
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, si vous passez pas un constructeur et que vous avez déjà signé, rien d'étonnant qu'il vous annonce c'est prix, mais je ne comprends pas trop votre texte, vous dite 10000EUR de plus pour un gainage ! mais de plus de quoi ? quel moyen de chauffage avec vous prévu initialement . ?
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 200 message Aude
LARZAC a écrit:Bonjour, Vous n'êtes pas obligé d'écouter le commercial. On peut tout à fait installer 3 splits.

Mais vous ne pourrez pas vraiment chauffer la salle de bain, il faudrait voir s'il est possible de mettre un radiateur électrique à utiliser juste le temps de la douche par ex. Je pense que c'est possible (à vérifier).

Nous n'avons pas encore signé le CCMI.
Sont prévus dans le prix convenu pour le moment une PAC bloquée en mode chaleur pour la RT2012 qui serait installée dans le séjour.
Dans bureau et les 2 chambres il y aurait des radiants.
Dans la salle de bains un radiateur électrique de salle de bains.

Nous souhaitons surtout ne pas avoir chaud/froid dans notre chambre.
Je pense que le sejour/cuisine sera bien avec le split. Idem pour le bureau qui le touche.

Par contre notre chambre en bout de couloir m'interroge.
Nous allons bientôt signer et je suis assez dans le doute.
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Env. 200 message Aude
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, si vous passez pas un constructeur et que vous avez déjà signé, rien d'étonnant qu'il vous annonce c'est prix, mais je ne comprends pas trop votre texte, vous dite 10000EUR de plus pour un gainage ! mais de plus de quoi ? quel moyen de chauffage avec vous prévu initialement . ?

Rien de signer.
Le projet c'est depuis le départ une clip réversible installée dans le séjour.

La dernière période de canicule et notre expérience de location dans l'Ardèche avec un split dans la chambre nous font nous interroger.

10000 c'est le coût du gainable si on l'ajoute comme prestation.
2500 c'est le coût pour le split en plus si on part sur une multisplit.

Est-ce que l'étude thermique peut nous renseigner?
Avais-je y comprendre quelque chose?
Quand est-elle communiquer?
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Env. 200 message Aude
En isolation c'est doublage 100+10 polystyrene gris TH30.

Pour les combles non aménagés c'est laine de roche avec à minima 40 cm.

Notre crainte c'est d'avoir une partie nuit fraîche l'hiver et une chambre (la notre) trop chaude l'été.

Un monosplit dans le salon vous semble-t'il suffisant pour que ça arrive dans ne couloir jusqu'aux chambres?
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Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Caudalie a écrit:Nous n'avons pas encore signé le CCMI.
Sont prévus dans le prix convenu pour le moment une PAC bloquée en mode chaleur pour la RT2012 qui serait installée dans le séjour.
Dans bureau et les 2 chambres il y aurait des radiants.
Dans la salle de bains un radiateur électrique de salle de bains.
Nous souhaitons surtout ne pas avoir chaud/froid dans notre chambre.
Je pense que le sejour/cuisine sera bien avec le split. Idem pour le bureau qui le touche.
Par contre notre chambre en bout de couloir m'interroge.
Nous allons bientôt signer et je suis assez dans le doute.

Bonjour,
il ne faut pas signer dans ces conditions. Faites marcher la concurrence avant de signer.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Un split en plus 2500 euros, ils prennent les gens pour des américains, c'est loin de valoir ça, même s'il faut faire arriver des câbles. Il y a vraiment de l'abus.

Ce serait mieux d'avoir un second split au fond du couloir, et un radiateur électrique, juste en appoint si on ferme la porte la nuit.

Même si il y a un recyclage d'air, au fond d'un couloir, la chaleur arrivera moins bien.

Et la circulation d'air de la VMC, va dans le sens contraire, même si ça reste faible.
On dit que si on met du gainable, ça revient quasi aussi cher que du chauffage au sol.

Voir comment c'est dans les maisons récentes dans votre coin. ça donne une idée.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, 2500EUR c'est à peu près le prix d'une clim air-air en 5 kg, par contre votre plan ne si prêt pas trop pour en mètres une dans le hall, ou alors change la place de la porte du bureau, et pour votre isolant ne pas poser celui-ci, la majorité des constructeurs ont enfin compris que ce produit n'était pas bon et passe tous en système optima, si votre constructeur continu à travailler avec du th ce n'est pas un signe de sérieux
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 200 message Aude
plaquisteheureux a écrit: la majorité des constructeurs ont enfin compris que ce produit n'était pas bon et passe tous en système optima, si votre constructeur continu à travailler avec du th ce n'est pas un signe de sérieux

Sur le lotissement où nous achetons, à part un artisan et un particulier qui se posent le truc eux-mêmes, toutes les autres constructions passent par ce type de doublage par chez moi.
Mon ancien voisin vient d'aménager sur la première tranche et est entièrement satisfait de son isolation pour son premier été.
Il est en R+1 alors une seule clim en bas c'est bien sur insuffisant pour rafraichir les 2 chambres de l'étage comme il rafraîchit le bas mais il n'a pas chaud du tout si il laisse les volets roulants baissés toute la journée.

Avant de signer ce fichu CCMI, à la lecture du forum je vois que rien n'est plus négociable après la signature.

Je pensais pas que la clim entrait aussi dans les postes négociables.

A ce sujet,
Dois-je négocier aussi les plus value pour le changement de carrelage et celle pour le changement de couleur d'appui de fenêtre avant aussi?

Pour l'ajout de prises ça fonctionne de la même manière?
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
OK, bon courage
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Env. 200 message Aude
plaquisteheureux a écrit:OK, bon courage


Je suis désolée. Je ne fais pas fie de vos conseils et avis. Je prends tous les avis et expériences.

Vous vivez et travaillez dans quelle région?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Le Gard et  l'Hérault,  ce n'est pas parce que quelqu'un est content  d'un produit ( depuis un an) que ce produit est un bon produit, certain sont content d'avoir une 2cv
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 200 message Aude
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, 2500EUR c'est à peu près le prix d'une clim air-air en 5 kg, par contre votre plan ne si prêt pas trop pour en mètres une dans le hall, ou alors change la place de la porte du bureau, et pour votre isolant ne pas poser celui-ci, la majorité des constructeurs ont enfin compris que ce produit n'était pas bon et passe tous en système optima, si votre constructeur continu à travailler avec du th ce n'est pas un signe de sérieux


Il faudrait que je retrouve le site mais j'ai lu que le ratio sur les constructions c'est
60 % PSE, 30% laine de verre, 10% autre chose. Je vais essayer de retrouver le site.

Le split nous comptions le mettre contre le mur du séjour qui touche le garage.

Si autre Split nous le mettrions soit dans le couloir soit dans notre chambre directement.
L'autre chambre est une chambre d'ami. Quant au bureau il reste à proximité du salon.

Le commercial ne nous pousse pas à la consommation puisqu'il nous conseille de rester sur un monosplit. Il nous assure que la maison sera bien isolée.

Il nous dit d'attendre d'y vivre plutôt que de mettre de suite un multisplit

Si vraiment on a chaud dans la chambre il nous dit qu'on sera à temps de faire installer une autre unité pour la chambre ou le couloir et que ça nous reviendra moins cher. C'est pas honnête comme discours?

Son intérêt serait de nous vendre un truc plus cher non?
C'est bien le rôle du commercial non?
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
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Env. 200 message Aude
Voici le lien
https://www.google.com/amp/s/www.picbleu.fr/page/quel-est-le[...]isoler-son-logement.amp

Nous faisons aussi en fonction de notre budget.
Clairement je préférerais rouler en BMW mais je roule en Clio.
C'est un peu mieux qu'un 2CV.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Vous devriez changer de place la porte du bureau, au cas ou, vous deviez poser un split dans le hall

et les infos de votre lien sont erronée  (possède une conductivité thermique de 0,038  )

exemple votre constructeur vous propose un produit de 0.030 
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Env. 200 message Aude
OK. Au départ on souhaitait mettre une porte type atelier dans le bureau à côté de la verrière mais on s'est ravisé pour la mettre dans le hall pour le côté pratique de rentrer du boulot et déposer sacs de cours et ordinateurs mais aussi car le canapé est prévu contre le mur du garage. L'ouverture de la porte et un passage par-là nous semblait plus gênant.

A réfléchir...

Un split dans le hall desservirait notre chambre?
Nous craignions de mal dormir avec la chaleur en été surtout.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Oui dans le hall au niveau de la porte du bureau , avec les portes des chambres ouverte,
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Env. 200 message Aude
Le fils de mon voisin (dont c'est le métier) me dit qu'il vaut mieux que le constructeur me pose une grosse clim (genre 5 kw) dans le séjour et que je fasse plus tard appel à un artisan pour poser une petite clim'dans notre chambre.
Ça nous reviendra moins cher que de passer par le constructeur.

Il pense que placer au fond du couloir il faudrait que je la pousse beaucoup pour aller jusqu'au fond.

Puisque l'idée c'est juste de bien dormir en été il préconise une petite 2,5 dans la chambre.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Désolé, mais mauvais conseil car une clim cela fait du bruit, même très peu c'est toujours trop) et vous allez avoir des nuits agitées avec un Split dans votre chambre, et qui dit nuit agitée dite fatigue toute la journée, ou alors vous devrez faire tourner la clim la journée et l'arrêter la nuit, par contre oui  pour attendre et la faire poser par un pro,( le fils du voisin)  mais prévoir son emplacement à l'avance
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Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Bonjour,
je confirme, si vous ne supportez pas le ronron même très faible (type frigo super insonorisé) dans une chambre, vous êtes "foutu" W00t
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Surtout que ce bruit et pas tout le temps, donc à chaque fois que la clim démarre, cela dérange votre sommeil, et même parfois vous réveille
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Env. 200 message Aude
Oui c'est vrai le bruit est un paramètre que j'avais pris en compte.

Je suis en appart et notre ancienne clim dans la chambre était trop bruyante (et était à hauteur de lit) pour envisager de la laisser tourner la nuit.

Le vieux moteur a lâché. On a changé moteur et split en avril et la nouvelle petite clim' Daikin posée a un mode 'sleep' vraiment très silencieux, à présent compatible avec mes nuits de sommeil.

Le fils du voisin m'a donné son avis non intéressé. Ce n'est pas lui qui travaillerait à l'installation. Il est en vacances. Son entreprise est à 300 bornes.
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Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Re,

les goûts et les couleurs ne se discutent pas ... le bruit c'est pareil
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Env. 60000 message
D'accord avec le voisin. Il n'est pas question de mettre la clim en dormant. Il est question de mettre un plus petit climatiseur et de le faire fonctionner en début de soirée avant d'aller dormir. (Si inconfort dans la pièce bien sur)
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Env. 200 message Aude
chaudevant a écrit: Il est question de mettre un plus petit climatiseur et de le faire fonctionner en début de soirée avant d'aller dormir. (Si inconfort dans la pièce bien sur)


C'est ça => l'allumer en fin d'après-midi (dans l'après-midi si grosse période de chaleur caniculaire) et le couper peu de temps après le coucher...

Que sera sera...
Je vous livrerai mon expérience le cas échéant.
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