Clim gainable: Reversible air/air dans maison de 2009 de 141m²

Bonjour, Ne prenez pas de clim gainable, prenez deux ou 3 splits pour les pièces de jour. Le gainable c'est cher, et ce n'est pas forcément agréable pour les chambres.
Une machine de 5kw de chaleur devrait suffire, et vu le climat de la région, ça pourrait tout vous chauffer du moins en journée en laissant les portes intérieures ouvertes. Et vous gardez les radiateurs pour les chambres pour appoint éventuel.
Une maison de 2009 est plutôt bien isolée.

Bonjour

Si tu as 2,5 m de hsp partout

Le Ratio calculé est de 30w/m3, je trouve ça correct.

Il faut aussi que le gainable puisse avoir un débit de 5vol/heure

Bonjour,
En relisant mon 1er post, je réalise que je suis resté très vague sur le projet. Donc en rectificatif voila plus d'explications. N'hésitez pas à demander des info complémentaire.

Nous souhaitons monter un gainable air/air chaud/froid pour l'ensemble de la maison 141m² avec 2,60m de plafond. Elle est composée de 3 chambrede 12m², 1 bureau de 11m² et une pièce de vie incluant l'entrée et la cuisine pour 67m². Nous voulons pouvoir régler indépendamment la consigne dans chaque pièces donc 5 zones (incluant le salon).
Je me charge de l'installation de tous le matériel, éventuellement le passage du tube frigo. Pour la mise en service, je souhaite faire appel à un professionnel

Disposition technique:
l'unité extérieur sera dans le jardin derrière le cellier à environ 2m de la maison en léger contrebas, l'unité intérieur sera au centre du salon / hall (sauf contre indication) entre 25 et 30m
l'alimentation sera dans le tableau situé dans le cellier entre 10 et 15m

Questions:
Séparer salon / cuisine en 2 zones?
Ou trouver un entreprise pour faire un audite énergie?

Description technique:
Maison e plein pied sur terre-plein, toit 6 pentes, 141m², 2,60m sous plafond soit 367m3.
Menuiserie extérieur:
1250x1200 volet roulant alu x4 ouverture à la française pvc 4x16x4 argon
2150x1800 volet roulant alu x3 coulissant alu 4x16x4 argon
2150x2400 volet roulant alu x1 coulissant alu 4x16x4 argon
950x1200 x1 coulissant alu 4x16x4 argon
950x600 x2 ouverture à la française pvc 4x16x4 argon
Porte 2150x800 alu
Isolation:
Mur extérieur calibel (ldv 10co+1cm placo)
Comble perdu (fermette plan joint) ldv soufflée sur 30cm
Sol 10cm de polystyrène

Mika111 a écrit:

Bonjour

Si tu as 2,5 m de hsp partout

Le Ratio calculé est de 30w/m3, je trouve ça correct.

Il faut aussi que le gainable puisse avoir un débit de 5vol/heure

Bonsoir Mika,
Merci pour ta réponse. Je viens de faire des précision suite à la lecture de ton message dont je trouve l'info intéressante "30w/m3" et "Il faut aussi que le gainable puisse avoir un débit de 5vol/heure".
Ma maison fait 141m2 pour une hsp de 2,60m soit 367m3 ce qui donne 11,01kw.
le débit doit être de5x367m3 soit 1835m3/h.

Dites moi si je me trompe.

LARZAC a écrit:

Bonjour,     Ne prenez pas de clim gainable,  prenez deux ou 3 splits pour les pièces de jour.   Le gainable c'est cher, et ce n'est pas forcément agréable pour les chambres.
Une machine de 5kw de chaleur devrait suffire, et vu le climat de la région, ça pourrait tout vous chauffer du moins en journée en laissant les portes intérieures ouvertes.   Et vous gardez les radiateurs pour les chambres pour appoint éventuel.
Une maison de 2009 est plutôt bien isolée.

Bonsoir Larzac,
Mon père à une installation similaire à ce que tu propose et il est vrai que c'est bleffant. Seulement, l'idée de laisser les portes ouvertes est rédhibitoire pour nous.

Ça passe toujours avec une hsp de 2,6m

Ne pas séparer les zones salon cuisine. Vu que c'est ouvert cela ne sert à rien.
Cette partie prendra la moitié du débit du gainable. Donc attention il faudra prendre 2 piquages sur le plénum de zoning.

Pour ton étude, regarde les bureaux d'étude thermique mais attention les études avec un montant modique donne des rapports modiques avec ER à la place du O.

Zarb94 a écrit:

Mika111 a écrit:

Bonjour

Si tu as 2,5 m de hsp partout

Le Ratio calculé est de 30w/m3, je trouve ça correct.

Il faut aussi que le gainable puisse avoir un débit de 5vol/heure

Bonsoir Mika,
Merci pour ta réponse. Je viens de faire des précision suite à la lecture de ton message dont je trouve l'info intéressante "30w/m3" et "Il faut aussi que le gainable puisse avoir un débit de 5vol/heure".
Ma maison fait 141m2 pour une hsp de 2,60m soit 367m3 ce qui donne 11,01kw.
le débit doit être de5x367m3 soit 1835m3/h.

Dites moi si je me trompe.

Ce sont des ratios de bon sens pour du dimensionnement.
Par exemple si ton gainable fourni une puissance de 10kw maxi pour -5° ext au lieu de 11kw nominaux, ça passe.

Le débit est très important. Les courbes aérauliques du gainable doivent pouvoir assurer entre 4 et 6 vol/heure

Mika111Je viens de suivre quelques un de tes conseil:

• Débit/h = 5x volume
• Puissance GE ou UE = 30w/m3 traité (et non volume total de la maison)

Chambre 1:

• 16,68m2
• 40,77m3
• 204m3/h

Chambre 2:

• 14,1m2
• 36,66m3
• 1833/h

Chambre 3:

• 12,7m2
• 33m3
• 165,1m3/h

Bureau :

• 11,02m2
• 28,65m3
• 143,2m3/h

Pièce de vie:

• 66m2
• 171,5m3
• 857,4m3

Volume total maison 367m3
Volume total traité 310,58m3
Débit/h 1553m3/h
Puissance 30x310,6 = 9318w

Donc le 11kw proposé serai bon, encore faut-il vérifier le débit/h, ce que je viens de faire et : en PV=1440 / MV=1740 / GV=2040 m3/h.
Cela parait largement correct. Je suis dans le bon?

Parfait !
Certains instal ont de la graine a prendre avec toi

Voir peut être si la taille inférieure peut passer. Si elle restitue 9kw à -5° et que les debits sont dans la tolérance, ce peut etre tout bon.

Mika111
L'idée de prendre plus petit me "glace" ou fait peur car je traite 310m3, mais le reste de ma maison comme le couloir ou la salle de bain? ça représente quand  même 60m3 soit 16% du volume total. En cas de grand froid ou de canicule, le GE va ramer non?

Attention de contrôler les courbes de débit du ventilateur de l'unité intérieure.
S'assurer que vous avez bien 1400m3/h avec les pertes de charge estimées de l'installation aéraulique avec ce modèle

Ne pas se fier au débit catalogue en petite vitesse, en moyenne ou en grande car ces données sont sans gaine donc sans perte de charge

CapnawakMerci, pour ta réponse, il est vrai que je n'avais pas pris en compte ce paramètre. De la gaine rigide avec manchette, gaine souple, plénum pourrai atténuer le problème, mais c'est plus compliqué à se procurer j'imagine.
Comment estimer/calculer cette perte?

Mika111 a écrit:

Bonjour

Si tu as 2,5 m de hsp partout

Le Ratio calculé est de 30w/m3, je trouve ça correct.

Il faut aussi que le gainable puisse avoir un débit de 5vol/heure

Bonsoir Mika111 Je ne suis plus très certain de comprendre. Ce ratio donne une puissance pour le chaud ou le froid?

W : watt
ceci est une valeur énergétique.

chaud ou froid : oui, plutot en chaud car la puissance restitué à -5° est toujours moins importante qu'en froid