Rattraper un plancher affaissé

Voilà grosso modo mon idée pour rattraper le faux-niveau. Qu'en pensez-vous ?

Bonjour

Essayons de deviner

Les "poutres métalliques" ce sont peut-être des poteaux ?

Les solives actuelles ont une portée de 3.50 m, ce qui a l'air de correspondre à la distance entre murs, mais elles portent sur des poutres en chêne.

Là, il faut vraiment un dessin, je ne devine pas. Avec les poutres, les solives, les poteaux, et tout ce qu'il y a (car d'ici, on ne voit pas).

Et que portent ces solives en plus du plancher ? Un plafond ? en quoi ?

A part ça, des solives 7.5 x 15, entraxe 0.34 m, portée 3.5 m, c'est pas sensationnel mais ça ne doit pas présenter 26 cm d'affaissement ; il y a donc autre chose.

Bonjour,
Merci de votre réponse. Je me doute que ce n'est pas facile de comprendre avec mes explications, je vais essayer de détailler mais je vais aussi voir pour faire un dessin.
La poutre métallique fait office de poutre et a une reprise au sol sur un côté.

Concernant l'affaissement, je ne suis pas spécialement inquiet à ce niveau. Comme je disais, la maison date des années 1780 et le grenier servait de stockage, il était donc pas nécessaire d'avoir un sol droit et ne s'en sont pas préoccupés.
Voici une photo montrant les poutres en dessous. La zone à remettre de niveau va de cette poutre jusqu'au mur porteur en colombages que l'on voit au fond.


La première poutre avec la platine est au dessous de la zone où je veux mettre une solive prise sur le chaînage. Elle creuse vers le milieu mais a apparemment toujours été comme ça : de mon côté je surveille de temps en temps l'affaissement et ça n'a pas bougé. Cependant je n'ai pas spécialement confiance pour rajouter du poids sur cette poutre. J'avais pensé à rajouter un poteau de soutènement mais j'aimerais éviter.

Sinon, ces poutres ont environ 4m de portée (la largeur de la maison), et supportent des solives sur environ 3m50 (je ne compte pas la poutre métallique qui n'est pas porteuse pour le moment).
Les poutres supportent le plancher + un plafond en placo suspendu et 25cm de laine de verre. La poutre avec la platine supporte en partie une pièce qui a été aménagée à l'étage que l'on voit sur la photo de mon post précédent.


Le dessin arrive...
Merci encore

Donc, la poutre en treillis qui ne touche pas le plafond ne porte rien (quoique sur une autre photo on a l'impression qu'elle touche).
Si elle ne porte pas, on ne voit pas son utilité, sauf peut-être pour tenir l'écartement entre les murs de façades.
Surtout si on a enlevé un mur à cet emplacement, qui jouait ce rôle avant.

La poutre bois au 1er plan était faite de deux morceaux bout à bout, formant plutôt un chainage qui s'appuyait donc sur un mur en colombage dont on voit encore les mortaises d'assemblage des colombes.
Si on enlève le mur, évidemment il ne reste plus que les deux morceaux qui ne peuvent pas tenir en l'air tout seuls.
D'où les flasques en acier permettant la reconstitution d'une vraie poutre.
Difficile d'évaluer la force portante de ce montage.

Je n'ai pas compris comment les poutres de 4 m de portée supportent des solives de 3.50 m ? Où sont les poutres, où sont les solives (sur un plan).

La poutre métallique n'est pas porteuse comme je disais mais aurait vocation à l'être : un bastaing a été placé au dessus de cette poutre pour soutenir le solivage du plancher.
Voici un plan résumant le projet. J'ai rajouté après coup le boisseau de cheminée. Je pense qu'il n'a pas d'utilité pour ma question, mais j'ai préféré le mettre dans le doute car le boisseau s'est fissuré, ce qui montre que le plancher s'est affaissé. Comme je disais, cela date d'avant les travaux de rénovation des propriétaires précédents. En soit, la fissure ne me choque pas car le conduit est tubé, je n'ai juste pas envie que l'affaissement continue et que la stabilité du boisseau soit compromise.

Pour info, le conduit à l'étage avec sa fissure.

Je dirais que vous pourriez mettre vos solives bastaing 6.3 x 17.5 (en bois C24) en entraxe 0.50 m, portant sur 3.50 m entre le mur et la « poutre avec platine ».
Les assemblages seraient mieux, à mon avis, avec des sabots de charpente en acier, qu'avec des « platines en bois ».

Il n'y aurait alors besoin de rien d'autre pour porter le plancher que vous mettriez dessus : panneau osb 18 + parquet mince, ou planchage, et charges réparties de cloisons (50) et exploitation (150).

Si vous pouvez reporter un peu de charge par appui sur les solives existantes comme vous voulez le faire avec des cales, cela augmentera le confort en flexibilité (moins de sensation de souplesse). Mais attention aux grincements avec toutes ces pièces de bois en contact ; il faut bien les fixer.

Quand à la « poutre avec platine » de portée 4 m, je n'ai aucune idée de sa capacité. Je ne sais pas évaluer sa force. Et je ne vois pas si elle doit ou non porter quelque-chose d'autre en plus du plancher.
Dans le doute (ou l'ignorance), vous pourriez soit mettre un poteau au milieu (si vous pouvez l'appuyer sur du sûr), soit doubler la poutre actuelle par une autre de toute la longueur de 4 m appuyée aux deux bouts.
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Si vous optiez sur un appui intermédiaire effectif de votre plancher sur la poutre centrale treillis acier de 4 m de portée, cela changerait totalement la physionomie du système.

Les solives existantes seraient beaucoup moins sollicitées en flexion, et il ne sera pas nécessaire d'en mettre de nouvelles en bastaings au-dessus. Vous pourriez juste mettre des sections bien plus faibles, genre 5 x 5, avec des cales tout le long des solives existantes, pour aligner vos niveaux, puis poser votre plancher dessus.

Cela diminuerait aussi la charge qui arrivera sur la « poutre avec platine ».

Par contre, il faut être sûr de la portance (et des appuis) de la poutre en treillis acier, qui du coup serait assez chargée, portance que pour le moment je ne sais pas non plus évaluer.
Je peux peut-être tenter un calcul vérificatif, mais pour cela il faudrait vraiment avoir le plan de détail de ce treillis ; je n'y crois pas totalement.

Ou remplacer ce treillis :
Soit par une poutre bois : exemple BLC GL24 de 12 x 28 (je crains que le 12 x 24 soit un peu juste)
Soit une poutrelle acier : exemple IPE 160

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Remarque : votre conduit cheminée et aussi une trémie d'escalier qu'on aperçoit derrière, nécessitent des chevêtres et donc des renforcements des solives d'enchevêtrure (supportant le chevêtre).

Mais je ne suis pas sur d'avoir tout compris, et je ne peux pas non-plus tout voir ...