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Calcul thermique sommaire : être bien clair sur les unités

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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

Ce sujet est pour que je comprenne bien les rudiments des calculs de déperditions, et en particulier les unités, comment elles découlent les unes des autres.

Je vais prendre un exemple, et vous me direz si il y a une coquille dans le potage (oui, il y a une lettre de trop... Wink )

Soit un cube, présentant une surface (intérieure) cumulée des six faces de 295 m², pour un R de mettons 6 partout.
Il y 19 m² d'ouvertures, d'un R de 1.

Ça fait :
276 x (1/6) = 46,5
19 x (1/1) = 19
soit 65.

65 quoi ? Je dirai 65 watts / K d'écart.

Soit avec 20°C dedans et -10°C dehors, un écart de 30 K = 1950 watts : j'ai bon ?
ou pour 0°C dehors, un écart de 20 K = 1300 watts.

Cette puissance en watts correspond aux déperditions, et donc à la puissance de chauffage nécessaire pour atteindre ou maintenir les 20°C intérieur.

Je sais bien que c'est simplifié à l'extrême, et qu'il manque notamment les ponts thermiques et surtout la ventilation (mais il n'y a pas non plus les apports solaires).

Est-ce que tout ceci est cohérent, et notamment est-ce que les unités sont correctes ?

Merci.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir Manu,

oui c'est cohérent... je vais suivre les réponses car si tu as faux, j'aurai intérêt à bien lire les corrections Biggrin
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Membre utile Env. 400 message Saone Et Loire
J'ai pas mes cours sur moi, j'ai appris en U et pas en R mais c'est pareil

avec U = 1/R

Déperdition par transmission "QT"

QT = A (surface en m²) x Up (U paroi en w/m².k = 1/R) x Bt (coef de réduction si adjacent à un local ou sol optionnel donc) x GT (en degrée-heure kKh/an)

Ca donne donc une déperdition de la paroie concernée sur l'année

Même formule pour le vitrage du coup, faut calculer les apports solaires à part

J'ai plus en tête la formule pour la puissance instantannée !
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Merci.

C'est quoi "GT" ? Comment je détermine sa valeur ?
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Membre utile Env. 800 message Morbihan
Bonjour

je vais suivre pour apprendre aussi mais il doit y avoir une fonction des temps quelque part, non ? parce que perdre 1900W d'accord mais par heure/jour/semaine ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bin non, 1900 watts, c'est une puissance, pas une quantité d'énergie.

Si tu veux des Wh ou des kWh (qui est une quantité d'énergie), il faut effectivement multiplier par le temps, soit 1900 Wh/h.

Soit 1900 / 5000 = 0,38 kg de granulés à l'heure (1/2 sac par jour).

[ 1900 Wh / (5000 Wh/kg) = 0,38 kg ]
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Membre utile Env. 400 message Saone Et Loire
Manu-d.en-haut a écrit:Merci.

C'est quoi "GT" ? Comment je détermine sa valeur ?


Le Gt c'est une valeur qui résulte de la différence de température en Kelvin heure par heure sur la période de chauffe uniquement, c'est des données météo, je l'ai via le PHPP

Je peux te la donner si tu me donne une "grosse" ville pas loin (qui soit proche en altitude de préférence) de chez toi et l'altitude de ton terrain


Un petit recap c'est plus simple à comprendre à mon avis :

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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ok, vu, merci.

Chamonix ?
Je suis à 1018 mètres d'altitude.
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Membre utile Env. 400 message Saone Et Loire
Bourg-saint-maurice en station proche : 868m

Corrigée à 1018m ça fait un Gt de 90 kKh/a (période de chauffe)

Rayonnement (kWh/m².a) :
-Nord 145
-Est 372
-Sud 687
-Ouest 381
Global 580
Durée de la période de chauffe 226 jours.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Je relance le sujet...

Merci baracko, mais c'est un peu hors sujet, je ne sais pas quoi faire de tes chiffres.

Ma demande était sur une puissance instantanée, et surtout pour comprendre et savoir si mes unités et mon calcul "à l'arrache" est cohérent.

Si quelqu'un a un a vis là-dessus... je veux bien Smile
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir Manu-d.en-haut ,

Quel point te fait douter ?


et oui, je suis, je suis, au cazou, j'attends toujours les corrections
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Membre utile Env. 400 message Saone Et Loire
La formule de la puissance de chauffe instantannée :

Pt (Perte de puissance par transmission W) = A (surface considérée en m²) x U (de la surface considérée ) x K (Différence de température en kelvin selon les données météo)

Faut calculer un Pt pour les parois,la dalle, le toit, les menuiseries

Puissance des apports solaires Ps (W) = A (surface en m² des menuiseries) x g (facteur solaire, rayonnement perpendiculaire : 0.2 au nord, 0.6 est/ouest/sud) x f (facteur de réduction, avec les avancées de toit, embrasures, arbres etc... de 0 à 1) X rayonnement (en W/m² lié à la météo là encore)

Et en gros le total (Pt + Pa (pertes aérauliques) - (Ps + Pi (puissance des apports internes) = Ph (puissance de chauffe instantannée)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Et ?
C'est bien de réciter le cours... mais mon exo du départ : j'ai juste ou pas ?
Ce sont les bonnes unités ?
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Membre utile Env. 400 message Saone Et Loire
Désolé de pas avoir pris le temps de re-regarder l'exemple de départ et de refaire les calculs à ta place.

Le calcul est bon : m² x (1/R) x K = X en Watts

Sauf qu'il faut calculer les m² en cotes extérieures pour les murs (et les cotes hors-tout des menuiseries), c'est la surface déperditive en contact avec l'air qui compte pas les surfaces intérieurs.
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Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

Pour revenir à la question posée par Manu d'en haut, je dirais juste pour le principe du calcul, en précisant quand même que le R (de 6 ou de 1) est en unités (m2.°K/W).

D'où les déperditions U surfaciques en W/m².°K, puisque c'est l'inverse.

Et ensuite somme des <U x Surface> pour avoir le total unitaire par °K.

Les ponts thermiques s'expriment généralement directement en W/m.°K.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
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