Isolation sous plaques fibrociment, pas de chevrons

Bonjour

attention à la ventilation : voir DTU p26 et suivante

http://www.comptoirdubatiment.com/sites/default/files/NFDTU40-37P1-1.pdf

Après il faut voir par exemple si 30 cm sous les pannes ce n(est pas trop
pénalisant question hauteur.

Laine de bois pour moi c'est plutôt lourd et rigide pas sur quelle tienne sur 1 m

Cdt

Bonjour,
Je reviens ici 1an et demi après la création de mon topic , et surtout après avoir fini l'isolation pour faire une petite synthèse au cas où ça intéresse des gens qui seraient dans la même situation :

On a finalement choisi d'appliquer l'hypothèse n°1 (cf premier post) : on a calé la première couche de laine de bois directement entre les pannes malgré l'espacement d'1m, ça tenait suffisamment par compression pour avoir le temps d'installer ensuite la 2e couche (10cm) en croisé en-dessous, qui elle reposait sur les fourrures, cf photos.

Ensuite, application d'un frein-vapeur par scotch double-face sur les fourrures, puis vissage de panneaux OSB 9mm rainurés/languettés.
On a pas mal galéré pour les découpes avec note simple couteau à isolant vu les épaisseurs, et le fait qu'il faille faire diverses découpes en biseau pour suivre l'inclinaison des pannes par exemple, mais on y est arrivé 

Quelques photos sur les liens ci-dessous :

https://ibb.co/HqFpdLN
https://ibb.co/HFqKtcB
https://ibb.co/7GhdfBQ
https://ibb.co/gzdDPK6
https://ibb.co/4N2fDzQ
https://ibb.co/74f4PvB
https://ibb.co/ZXx118P

Bonjour

merci pour ce retour, cependant si vous pouviez mettre les images directement sur ce forum, ce serait encore plus parlant.

Bonjour

merci aussi pour ce retour, car ils se font rares.

Cdt

Darek a écrit:

Bonjour,
Je reviens ici 1an et demi après la création de mon topic , et surtout après avoir fini l'isolation pour faire une petite synthèse au cas où ça intéresse des gens qui seraient dans la même situation :

On a finalement choisi d'appliquer l'hypothèse n°1 (cf premier post) : on a calé la première couche de laine de bois directement entre les pannes malgré l'espacement d'1m, ça tenait suffisamment par compression pour avoir le temps d'installer ensuite la 2e couche (10cm) en croisé en-dessous, qui elle reposait sur les fourrures, cf photos.

Ensuite, application d'un frein-vapeur par scotch double-face sur les fourrures, puis vissage de panneaux OSB 9mm rainurés/languettés.
On a pas mal galéré pour les découpes avec note simple couteau à isolant vu les épaisseurs, et le fait qu'il faille faire diverses découpes en biseau pour suivre l'inclinaison des pannes par exemple, mais on y est arrivé 

Quelques photos sur les liens ci-dessous :

https://ibb.co/HqFpdLN
https://ibb.co/HFqKtcB
https://ibb.co/7GhdfBQ
https://ibb.co/gzdDPK6
https://ibb.co/4N2fDzQ
https://ibb.co/74f4PvB
https://ibb.co/ZXx118P

Bonjour,
Je vois que la première couche de laine de bois est directement sous les plaques d'eternit sans autre ventilation que les zones de "crête" des plaques d'eternit et sans protection au dessus de la laine de bois. 
-avez vous mis en place une ventilation des plaques d'eternit?
-ne craignez vous pas des infiltration d'eau invisible dans la laine de bois en cas de défaut ou infiltration par les plaques dans le futur?
-quel est l'avantage ou la raison d'avoir utilisé de l'OSB plutôt que du placo sous le pare vapeur? 

Je suis en train de finaliser l'achat d'une maison a quelques minutes de Toulouse dotée d'une toiture refaite dans les années 80, il y a environ 160m2 de toiture, deux pans à faible pente typique de la région. Cette toiture est en charpente métallique (poutres massive en I, pas de fermettes) recouvertes de plaques d'eternit et tuiles canal sur les crêtes uniquement.
De la laine de verre 100mm est posée directement sous les plaques (kraft vers le bas). 
L'ensemble est en excellent état, aucune traces de rouille sur la charpente ni de dégradation de la laine de verre, rien n'est fermé (pas de placo ou autre) donc ca respire.  

Le plan est de faire 300mm d'isolation au total
-soit 100mm laine de verre existant + 200mm laine de verre ou roche croisée.
-soit 100mm laine de verre existant + 200mm laine de bois  croisée
-soit 100mm laine de bois + 200mm laine de bois croisée
le tout fermé par une membrane hygrovariable, puis du placo (ou de l'OSB si il y a un avantage). 

Ce qui m'inquiète c'est l'absence de protection de l'isolant sous les plaques en cas d'infiltration ou de condensation. 
Concernant la ventilation, je n'ai pas encore regardé si elle est présente actuellement mais je compte déboucher les crêtes en bas et protéger avec des grilles anti rongeurs, pour le haut c'est a determiner, je doit trouver un moyen de ventiler sans percer les plaques car elles contiennent de l'amiante. 
-est t'il suffisant de ventiler par les crêtes? c'est a dire sans laisser un veritable espace (par exemple 10mm) entre les plaques et l'isolant. 
-est il nécessaire de mettre un pare pluie ou autre au dessus de l'isolant pour éviter la possible condensation?
J'avoue que je ne vois pas trop comment un tel pare pluie peut être posé sans déposer toutes les plaques, ce que je ne compte pas faire, mais il existe peut être un produit ou une technique. 
Toute remarque, conseil ou retour d'expérience sera bienvenu.

Bonjour,

Alors pour la ventilation il ne faut pas que vos panneaux d'isolant soient directement contre les plaques d'Eternit, il faut laisser idéalement 2cm d'écart pour que l'air circule (donc 2cm avec le BAS de "l'ondulation", ce qui veut dire qu'il y aura beaucoup + d'écart avec le haut de la crête). C'est ce qu'on a essayé de faire pour ce chantier.
Dans le cas contraire ça peut créer un point de rosée/condensation si jamais il fait très chaud dedans et très froid dehors en hiver par exemple, et avoir du mal à sécher, pareil en cas de fuite.

Pour les infiltrations, justement on en a eu cette année lors des fortes tempêtes, je n'ai toujours pas localisé d'où elles venaient précisément C'était assez léger et ça ne s'est même pas vu au plafond. Mais j'ai assez confiance en la laine de bois pour ses propriétés à "sécher facilement sans pourrir", davantage que la laine de verre en tout cas. Important de laisser une ventilation là encore.

Nous, on a bourré l'espace vide formé par les "crêtes" des plaques ondulées en bas des pentes, qui font la jonction avec la façade, par du grillage à poule flexible, afin que l'air puisse passer tout en empêchant les rongeurs de passer :




Pour l'OSB à la place du placo, la seule raison est celle de la flemme. Pas envie de faire des bandes, de la peinture etc... là on a juste emboîté et vissé les plaques aux fourrures, et c'est notre finition finale. Ca ressemble à ça maintenant que c'est fini :

"il faut laisser idéalement 2cm d'écart pour que l'air circule (donc 2cm avec le BAS de "l'ondulation", ce qui veut dire qu'il y aura beaucoup + d'écart avec le haut de la crête). C'est ce qu'on a essayé de faire pour ce chantier."

OK 20mm du bas des plaques, et pas de pare pluie ou autre membrane.


"Nous, on a bourré l'espace vide formé par les "crêtes" des plaques ondulées en bas des pentes"

OK, cela fait sens. Du coup vous n'avez aucun aération en partie haute proche du faîtage?


"Pour l'OSB à la place du placo, la seule raison est celle de la flemme. Pas envie de faire des bandes, de la peinture etc"

c'est une bonne raison.

Merci pour votre retour et bravo pour la réalisation.

Bonjour

pour ventiler une lame d'air en sous face de couverture il faut:
des entrées d'air en partie basse, des sorties d'air en partie haute.

De tête (vérifierdans DTU) l'épaisseur de la lame d'air dépend de la longueur des rampants :
si longueur des rampants inférieur à 12 m, lame d'air de 2 cm .
Si supérieur à 12m , lame d'air de 4 cm.

Cdt

"OK 20mm du bas des plaques, et pas de pare pluie ou autre membrane."

Non pas de pare-pluie car comme vous dites il devrait être entre la couverture et l'isolant, là on a choisi de pas toucher aux plaques alors on fait comme on peut..... vive la rénovation
On a juste mis une membrane frein-vapeur sous l'isolant par contre.


"OK, cela fait sens. Du coup vous n'avez aucun aération en partie haute proche du faîtage?"

Non on n'a pas fait d'aération au niveau du solin maçonné du coup. C'est peut-être pas idéal mais bon... on n'a eu de souci de condensation à déplorer depuis 4 ans en tout cas.

Merci @Darek pour ces precisions, et merci @lucienpel pour ces informations intéressantes, je reste donc sur 20mm.