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Désembouer son installation, est-ce difficile à faire seul?

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Membre utile Env. 1000 message Cotes D'armor
Bonjour à toutes et tous,

En pleine rénovation d’une ancienne maison de 1965 achetée en 2021, nous avons en novembre 2021 remplacée la vieille chaudière fioul par une pompe à chaleur (Atlantic Excelia duo).

Tout fonctionne très bien.

[left]Ce printemps, et cet été, nous avons enlevé 6 radiateurs fonte, pour les faire sabler puis repeindre.[/left]

[left]J’ai ai profité pour les désembouer avec un tuyau d’arrosage, dans les deux sens.[/left]

C’est incroyable la saloperie qui s’est évacuée, surtout sur celui qui était au point le plus bas, logique.

Du coup, je commence à me demander, ne serait-ce pas le moment de purger toute l’installation ?

J’imagine qu’en quasi 60 ans, l’installation n’a que très peu été entretenue. Mais je n’ai pas beaucoup d’info.

[left]Du coup mes questions :[/left]
[left]- est-ce difficile ?[/left]
[left]- à la portée d’un « bon » bricoleur, touche à tout ?[/left]
[left]- le fait qu’il y ait la PAC, n’est-ce pas plus difficile ?[/left]
[left]- ou est-ce trop technique et reste l’affaire de vrai plombier ?[/left]

[left]L’installateur n’a fait que le minimum je crois lors de l’installation, avec un rinçage rapide.[/left]

[left]J’ai lu qu’il fallait faire tourner un produit désembouant pendant plusieurs jours, puis ensuite rincer, dans les deux sens, puis rémplir le réseau avec l’ajout d’un additif d’entretien.[/left]

[left]Bref, plein de questions…[/left]
[left]A savoir que je peux avoir avec le boulot une pompe justement spéciale pour faire circuler, et injecter les produits.[/left]

[left]On a 3 étages, avec 2 radiateurs neuf acier dans les combles, puis 4 radiateurs fonte au R+1, puis 3 traditeurs fonte au RDC. Les 3 circuits sont indépendants je crois. C’est tout de la tuyauterie acier évidemment. Les ajouts pour les combles a été faite en PER classique[/left]

Merci pour vos premiers retours.
Bonne journée.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 14 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie
Bonjour,

à mon avis ce que vous avez fait suffit. J'ai procédé de la même façon. Mais je suppose que vous avez tout vider le circuit chauffage complet et y compris la chaudière.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Cotes D'armor
Non justement, je n'ai pas vidé tout le circuit.
Je n'ai que fermé les robinets + les vannes, pour virer indépendamment chaque radiateur.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie
Bonjour,

ah là je ne sais pas répondre avec certitude, mais si on considère que la "merd." est dans le fond des radiateurs, c'est bon.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre utile Env. 600 message Vendee
Salut,
Avec un pote on avait loué a deux pour la journée le desemboueur chez Loxam
On avait fait son plancher chauffant le matin et notre système de chauffage de l'époque l'aprem. ça nous avait couté ~100€ la loc chacun mais ça m'avait rendu un réseau de chauffage propre niquel, alors par contre ça fait un barouf pas possible à ne faire que quand les enfants ne font pas la sieste Laugh

Donc tu ouvre tout tes chauffages en grand et tu met le désemboueur sur l'aller retour de du circuit à la place de la chaudière.

Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Vendee
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Membre utile Env. 1000 message Cotes D'armor
Merci pour vos retours, c'est intéressant.

Ça à l'air violent le mode "impulsions + bulles d'air" Tongue

Mes questions s'orientent plus vers l'arrière de la PAC, il y a pas mal de tuyaux : les anciens départs et arrivés des 2 circuits d'origines (RDC + R+1), maintenant il y a en plus les départs du nouveau circuit pour le R+2.

Bref, je ne sais pas trop où est-ce que je pourrais brancher la machine, pour faire une boucle de rinçage, sans passer par la chaudière. Je n'ai pas envie de lui envoyer toute la merde. Car si je me branche sur un retour radiateur, ca va bien boucler via chaudière, non?

Il y a aussi un pot à boue magnétique derrière la PAC, je ne sais même pas comment l'entretenir...Dry. Bref.

Je vous mets une photo si je peux
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 600 message Vendee
Bonjour,
Ah oui du coup c'est moins simple...
Sinon circuit par circuit en évitant la chaudière/pac et/ou le circulateur quand c'est possible je pense.
Mais il est clair que dans certaines configurations ça peut être complexe.

En effet avec les bulles d'air ça décape et surtout ça a fait partir des petits cailloux de boue on s'imagine pas a quel point c'est infâme dedans Laugh

Et ensuite on avait quasiment plus de claquements lors de la chauffe ou du refroidissement du circuit et la chaudière ne vibrait plus.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Vendee
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Membre utile Env. 1000 message Cotes D'armor
Tu me fais envie là !Rolleyes

Oui, nos circuits sont plutot bruyants, et je pense que ça pourra aider lorsque je les aurai purgés et bien nettoyés.

Tu as mis des produits, à la fois durant le lavage pour décaper, puis ensuite, pour le remplissage définitif, pour entretenir ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie
totonenabou a écrit:Salut,
Avec un pote on avait loué a deux pour la journée le desemboueur chez Loxam
On avait fait son plancher chauffant le matin et notre système de chauffage de l'époque l'aprem. ça nous avait couté ~100€ la loc chacun mais ça m'avait rendu un réseau de chauffage propre niquel, alors par contre ça fait un barouf pas possible à ne faire que quand les enfants ne font pas la sieste Laugh

Bonjour,
oui mais cette solution "désemboueur sous pression", c'est sans démonter les radiateurs 
Perso, je n'ai pas vraiment confiance dans cette solution de "pro" ... "vite fait" mais pas sûr que ça soit bien fait !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre utile Env. 600 message Vendee
Les radiateurs démontés par la suite étaient propres.
Cependant c'était des radiateurs aciers des années 80/90 pas ceux en fonte avec des recoins de partout ou en effet à par le nettoyeur haute pression et démontage permet de les rénover à neuf.
On avait fait ça chez mes parents quand j'étais moins vieux avec mon père... quel boulot de malade pour tout démonter et réassembler avec les joints la graisse et tout le bazar...
Le pire était sur les modules des extrémités dans les pieds... mais bref on s'écarte du sujet initial.

En effet sinon je pense que si tu démontes tes radiateurs, que tu rince avec un bon débit tes circuits un par un que tu laves a fond tes chauffages normalement tu seras reparti pour 8/10ans sans nettoyage et sans machine dédiée aussi
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie
Bonjour,

je te confirme, tout démonter c'est du JOB et un peu galère ! Mais si tu veux refaire les radiateurs à neuf (peinture, etc.) il faut tout démonter ... donc en profiter pour nettoyer l'intérieur des radiateurs.

Avec une remise à neuf dont nettoyage interne des radiateurs ... tu es reparti pour 20 ou 30 ans, pas pour 10 ans !

Ce que je ne sais pas, mais j'aimerais bien savoir, est-ce qu'une eau calcaire du robinet est mieux ou moins bien qu'une eau douce sans calcaire (ou presque) ?  Attention aux réponses hâtives sur ce sujet !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Bonjour,

Le désembouage des installations est une bonne chose mais il ne faut pas trop insister. Sur des vieux circuits ou radiateurs, il n'est pas rare de voir l'apparition de petites fuites / trous parce qu'on a justement un peu trop décapé l'intérieur.
Pour le remplissage, une eau peu calcaire sera forcément meilleure qu'une eau à 30°f. Mais si vous n'avez jamais besoin de faire d'appoint sur votre installation, vous ne verrez pas la différence.
Par contre il faut absolument éviter une eau à 0°f ou proche ... contrairement à ce que l'on pense, c'est très agressif pour les tuyauteries. Donc dans l'idéal pour les puristes, une eau entre 10°f et 15°f serait bien.
Il faut quand même se rappeler que 99% des circuits de chauffage sont remplis avec l'eau du réseau de ville et que ça ne pose pas beaucoup de problème.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie
john8854 a écrit:Le désembouage des installations est une bonne chose mais il ne faut pas trop insister. Sur des vieux circuits ou radiateurs, il n'est pas rare de voir l'apparition de petites fuites / trous parce qu'on a justement un peu trop décapé l'intérieur.

Pour le remplissage, une eau peu calcaire sera forcément meilleure qu'une eau à 30°f. Mais si vous n'avez jamais besoin de faire d'appoint sur votre installation, vous ne verrez pas la différence.
Par contre il faut absolument éviter une eau à 0°f ou proche ... contrairement à ce que l'on pense, c'est très agressif pour les tuyauteries. Donc dans l'idéal pour les puristes, une eau entre 10°f et 15°f serait bien.
Il faut quand même se rappeler que 99% des circuits de chauffage sont remplis avec l'eau du réseau de ville et que ça ne pose pas beaucoup de problème.

Bonjour,

nous sommes OK pour une eau idéale entre 8 et 15°F. Mais entre une eau du réseau dure ou douce ... c'est quoi le mieux pour un circuit de radiateurs ?

Ce que je sais d'expérience c'est que la MàL de ma mère est "très sale" dans le temps (10 ans) avec une eau douce et que ma machine à laver est nickel avec une eau calcaire ! J'ai fais le même constat avec les robinets et les canalisations.
 
J'ai même vu chez ma mère au bout de 10 ans, une évacuation (siphon, etc.) d'évier cuisine en cuivre "pourrie" (troué) avec l'eau douce. Et c'était une installation faite par moi-même avec des tubes cuivre professionnels ... les joints étaient encore bons !

L'apparition de petites fuites / trous parce qu'on a justement un peu trop décapé l'intérieur des radiateurs: c'est absolument vrai, mais j'ai constaté qu'au bout de 8 jours max la petite fuite n'existait plus. Bon je n'ai cette expérience que sur 2 fuites/10 radiateurs !
Picto recompense Membre utile
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Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
A-voir a écrit:

nous sommes OK pour une eau idéale entre 8 et 15°F. Mais entre une eau du réseau dure ou douce ... c'est quoi le mieux pour un circuit de radiateurs ?
Une eau douce est idéale dans la théorie. Dans la pratique, vous ne remplissez votre réseau qu'une seule fois. La quantité de calcaire qui peut rentrer avec de l'eau dure est quand même très faible. A l'usage il n'y aura pas de différence. Si vous faites un appoint de 10 litres tous les mois, par contre l'eau dure vous posera rapidement problème.

Ce que je sais d'expérience c'est que la MàL de ma mère est "très sale" dans le temps (10 ans) avec une eau douce et que ma machine à laver est nickel avec une eau calcaire ! J'ai fais le même constat avec les robinets et les canalisations.
 
J'ai même vu chez ma mère au bout de 10 ans, une évacuation (siphon, etc.) d'évier cuisine en cuivre "pourrie" (troué) avec l'eau douce. Et c'était une installation faite par moi-même avec des tubes cuivre professionnels ... les joints étaient encore bons !
C'est le problème de l'eau avec une dureté faible (Th<5). Sous certaines conditions, cette eau devient agressive. Et si vous êtes sur un circuit ouvert (cuisine, machine à laver, ...), l'eau douce finie par abîmer complètement les canalisations et les équipements.

L'apparition de petites fuites / trous parce qu'on a justement un peu trop décapé l'intérieur des radiateurs: c'est absolument vrai, mais j'ai constaté qu'au bout de 8 jours max la petite fuite n'existait plus. Bon je n'ai cette expérience que sur 2 fuites/10 radiateurs !
Si le point de fuite est petit et que l'eau est un peu calcaire ça peut "s'autoréparer", mais c'est plus de la chance qu'autre chose. Ca marche aussi de temps en temps sur des conduites sanitaires en cuivre.
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Haut Rhin
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En cache depuis le vendredi 26 avril 2024 à 19h29
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