Ancienne alarme filaire. Lorsque l?alarme se déclenche la sirène ne s?arrête pas au bout de 3mn. Batterie tampon neuve Résolu

Bonjour,

Pour les photos :
- il faut poster un message en "mode avancé"
- cliquer sur le petit logo de l'appareil photo
- puis en bas "autres photos", "cliquez ici"
- "parcourir", ...chemin accès et "envoyer"

Pour la sirène en continue, avant ça marchait correctement ?
Tu n'as touché à rien dans les paramétrages ?
Sirène intérieure ou extérieure ?
Présence d'une 2ème sirène avec fonctionnement OK ?

Il doit bien y avoir une marque de visible quelque part !
Pas de notice de programmation ?

JC

RRROME a écrit:

Bonjour, j%u2019au une ancienne alarme filaire installée par S.A.R.E 69 Lyon mais impossible de savoir si cette société existe encore. Mon problème : cette alarme fonctionne très bien. Le seul problème est que lorsque l%u2019alarme se déclenche la sirène ne s%u2019arrête plus au bout de 3mn. J%u2019ai changé la batterie tampon mais le problème subsiste toujours. Qui pourrait m%u2019aider ? Je ne connais pas la marque de l%u2019alarme .Merci par avance. Comment envoyer des photos de l%u2019alarme ?

Bonjour, j’ai changé la batterie mais j’ai toujours ce problème quand la centrale se déclenche la sirène hurle sans s’arrêter. La temporisation ne se fait pas au bout de 3 mn. Impossible de laisser la centrale en fonction pendant mon absence.

Effectivement, c'est de l'ancien !

je relance mes questions...

JCdu26 a écrit:

Pour la sirène en continue, avant ça marchait correctement par cycles de 3mn ?
Tu n'as touché à rien dans les paramétrages ?
Sirène intérieure ou extérieure ?
Présence d'une 2ème sirène avec fonctionnement OK ?

Pas de notice de programmation ?

Sur ma centrale d'alarme, il y a aussi des cycles de 3mn pour les sirènes.
Mais si le défaut est permanent (FdC porte ou capteur présence sollicité en permanence) alors la sirène sonne en permanence aussi. Elle fait des cycles de 3mn ininterrompus.
C'est quel détecteur qui fait sonner ta sirène ? : détecteur de présence, fin de course de position ?

fais un test : tu armes ta centrale, tu ouvres une porte pour lancer 1 cycle de sirène, tu refermes bien la porte avant les 3mn pour constater ou non l'arrêt de la sirène...

la batterie de la sirène n'a rien à voir...

c'est quoi l'architecture complète :
- cette UC
- une ou des sirènes ?
- des capteurs volumétrique de présence ?
- des capteurs de position sur portes et fenêtres ?

Bonjour,
Sirène extérieure uniquement. La centrale procède une batterie tampon en cas de coupure électrique. C'est cette batterie que j'ai changée au bout d'un an et 4 mois. Je suppose que cette batterie se décharge suite à un problème car normalement est devrait être rechargée automatiquement par l'électricité. Le premier déclenchement s'est produit en mon absence sans raison apparente. J'ai donc changé la batterie car elle était complètement déchargée. Après changement j'ai relancé mon alarme et pour tester j'ai ouvert ma porte d'entrée. Le déclenchement de la sirène extérieure a fonctionné mais elle ne s'arrête pas. La temporisation ne fonctionne pas. Comment la batterie tampon se recharge ? Y a t'il dans la centrale un élément qui permet la recharge ? Je n'ai ni notice ni la marque de ce système. Sur le devant je trouve simplement le nom de la ste qui a installé le système il s'agit de S.A.R.E 69 . J'ai cherché sur Lyon mais aucune société trouvée. J'ai hérité de cette maison suite aux décès de mes parents et c'est très compliqué pour moi.

Il y a un chargeur interne qui est raccordé à cette batterie.
tu as au moins testé les petits fusibles en verre embarqués sur la carte (en haut à gauche et en haut à droite) ?

dommage de ne pas répondre à toutes mes questions...

Mes excuses pour ne pas avoir répondu à vos questions.
cette UC
- une sirènes extérieure
- 2 capteurs volumétrique de présence.
- des capteurs de position sur la porte d'entrée et sur les fenêtres et portes fenêtres de la maison.
Les 2 fusibles. J'ai enlevé le fusible de gauche (un fil non coupé à l'intérieur) apparemment une fois enlevé les capteurs volumétriques ne fonctionnaient plus. Celui de droit je ne l'ai pas enlevé mais un fil entoure le fusible à l'extérieur sur le verre du fusible. Je n'ai pas osé le toucher.

Attention, il faut couper l'alimentation pour tester un fusible !

çà vaut le coup de tester le fusible de droite :
il faut donc couper l'alimentation de la centrale d'alarme,
puis débrocher le fusible afin de tester sa bonne continuité, soit avec un multimètre en fonction ohmmètre, soit avec une lampe de poche, fusible en série avec la pile.

Merci. Je vais tester le fusible de droite et je vous donnerai le résultat. A quoi ressemble le chargeur interne de la batterie ?

La batterie neuve ne tient pas la charge ? ; sa tension chute ?

il y a un écran de dialogue pour la programmation ? ; il est éventuellement possible de consulter l'historique des intrusions pour cibler le capteur ayant provoqué la sirène

RRROME a écrit:

Celui de droit je ne l'ai pas enlevé mais un fil entoure le fusible à l'extérieur sur le verre du fusible. Je n'ai pas osé le toucher.

c'est un fusible de ce genre ?

il s'agit alors d'1 fusible temporisé

Oui mais le filament est à l%u2019extérieur et enroule le fusil

Ce fusible serait-il à changer ?

Ah , c'est pas normal ! ; c'est du bricolage à 2 balles.... Le gars a cramé le fusible et il a entortillé le 1er fils qu'il avait sous la main.

il faut regarder l'ampérage (en mA ou A) noté sur le fusible et le remplacer à l'identique

mais si le fil est visible de partout, il y a certainement continuité et le problème ne vient pas de là.

Merci. Je vais le démonter, essayer d'en trouver un neuf et le remplacer. Nous serons certains que cela ne venait pas du fusible. Je vous tiens informé.

Il faut le remplacer par sécurité pour le matériel et aussi pour toi ! , il ne faudrait pas mettre le feu à cause d'un composant qui chauffe anormalement suite à problème et non déclenchement du fusible.

JCdu26 a écrit:

La batterie neuve ne tient pas la charge ? ; sa tension chute ?

il y a un écran de dialogue pour la programmation ? ; il est éventuellement possible de consulter l'historique des intrusions pour cibler le capteur ayant provoqué la sirène

PK mais impossible de trouver une personne pour tester les fusibles et impossible de voir la puissance des fusibles. En démontant les fusibles j'ai constaté un élément très chaud qui se trouve dans la centrale.quelle galère.

Pour plus de sécurité j'ai désactivé la centrale et j'essaie de trouver un professionnel d'alarme filaire pour vérification sur place. Merci pour vos réponses. Bonne soirée.

Pour plus de sécurité j'ai désactivé la centrale et j'essaie de trouver un professionnel d'alarme filaire pour vérification sur place. Merci pour vos réponses. Bonne soirée.

Réponse à vos questions.
La batterie avait été changé en avril 2021.
La batterie était déchargée et Je viens de la recharger.
La centrale c'était déclenchée et la sirène hurlait. Plus de temporisation pour la sirène. La nouvelle batterie n'est pas pour l'instant déchargée. J'ai effectué un test d'intrusion par la porte d'entrée la centrale a bien fonctionné mais la sirène ne s'arrête pas au bout de la temporisation.
Je n'ai pas d'écran de dialogue sur cette centrale. Tous les capteurs fonctionnent bien le seul problème que j'ai c'est la sirène qui ne s'arrête pas après son déclenchement. La temporisation de la sirène ne fonctionne plus.

RRROME a écrit:

Pour plus de sécurité j'ai désactivé la centrale et j'essaie de trouver un professionnel d'alarme filaire pour vérification sur place. Merci pour vos réponses. Bonne soirée.

effectivement, je crois que c'est la plus sage des solutions...

Mieux vaut demander à un ami électricien qui a quelques connaissances dans les centrales d'alarme.

car un pro de l'alarme va tout de suite te dire que ta centrale est obsolète, qu'il n'y a plus de pièce pour la réparer, etc...
et il ne manquera pas de te proposer une belle centrale d'alarme sans fil avec si possible un contrat de maintenance et d'assistance

Merci beaucoup.

Bonjour

Déjà, aucun rapport avec la batterie. Tout ça nous rajeunit pas, je dirais année 70 80.

Le fait que l'alarme ne se coupe pas est dû à la tempo qui n'agit plus. Il faut essayer de tourner légèrement les potentiomètre un par un dans les deux sens, pour le cas de mauvais contact, bien repérer la position initiale et les remettre à cette position. Dans mes souvenirs, mais rien de figé selon les fabricants, 1 pour la tempo sirène, 1 pour la tempo sortie, 1 pour la tempo entrée pour arrêter l'alarme. Ces deux derniers sont liés à une entrée unique.

La capa que l'on voit en bas à droite pourrait bien être la fautive, depuis le temps elle doit commencer à avoir l'ESR qui flanche.

Je n'ai pas le temps de me repencher dans mes schémas de l'époque, mais s'il faut !

Pour la charge de la batterie, il faudrait voir le verso du CI pour éditer un schéma.

Vous avez des connaissances, ou quelqu'un dans votre entourage qui pourrait assurer la maintenance ? Sinon, malgré la simplicité du système, ça va être compliqué.
On pourrait voir ou va la nappe sur la porte ?

Normalement la valeur des fusibles est gravée sur les embouts métalliques, voir peut-être sur le verso du CI, ça se faisait.


Là, pas de WiFi, ni de sans fil, encore moins de Bluetooth, c'est basique, mais pas de màj à prévoir, pas d'obsolescence programmée, Quand c'est en bonne santé, c'est increvable et ça fait le "job".

@+

Bonsoir, quel travail ! Je vous remercie pour le temps passé sur mon problème d'alarme. Dommage que vous ne soyez pas sur la région Lyonnaise. Je vais essayer de me servir de vos informations pour dépanner cette foutue alarme. Je ne vous cache pas que je remue ciel et terre pour trouver quelqu'un qui pourrait prendre en charge là maintenance de mon système d'alarme. Malheureusement si je trouve personne il va falloir que je me débrouille (je ne veux pas déranger mes voisins même si les incidents ne sont pas fréquents). Encore un grand merci. Quelque soit l'issue de ce problème, je vous donnerai des nouvelles. Cordialement.

Le problème de sonnerie continue de la sirène est certes à prendre en compte, mais il faudrait aussi investiguer sur la cause qui provoque cette sollicitation de la sirène. Il doit y avoir un capteur défaillant, un faut-contact par oxydation ou fil desserré.
Si la centrale d'alarme est fiable, la sonnerie continue de la sirène est presque secondaire car je pense que tu ne sera pas cambriolé tous les jours ..

Merci de continuer à vous investir dans mon problème. J'espère que je vais trouver un professionnel qui voudra bien vérifier cette alarme. En attendant je vous suis très reconnaissant de toutes les informations que vius m'avez envoyées. Bon dimanche. Cordialement

Bonjour,
Je continue à chercher un professionnel, en faisant du tri dans les papiers j’ai retrouvé un document concernant l’arme filaire. Malheureusement société introuvable. Je vous joins la photo du document. Bonne journée.

Ok, d'après ta doc et comme l'a bien expliqué bobby28, la durée de sonnerie de la sirène est réglable au travers d'1 potentiomètre.

il faut au préalable bien dépoussiérer la carte puis propulser un solvant diélectrique en aérosol "spécial contact électrique" au niveau des 3 potentiomètres. (j'utilise du KF F2 "spécial contact" qui est très efficace)

Ensuite tu fais les manips proposées par bobby28 

Citation:

bobby28
Le fait que l'alarme ne se coupe pas est dû à la tempo qui n'agit plus. Il faut essayer de tourner légèrement les potentiomètre un par un dans les deux sens, pour le cas de mauvais contact, bien repérer la position initiale et les remettre à cette position. Dans mes souvenirs, mais rien de figé selon les fabricants, 1 pour la tempo sirène, 1 pour la tempo sortie, 1 pour la tempo entrée pour arrêter l'alarme. Ces deux derniers sont liés à une entrée unique.

La capa que l'on voit en bas à droite pourrait bien être la fautive, depuis le temps elle doit commencer à avoir l'ESR qui flanche.

Merci beaucoup pour toutes ces informations. Je vous tiendrai informé de la suite. J'ai les coordonnées d'une personne qui fait les installations et entretiens des alarmes filaire mais pour l'instant il ne répond pas à mes messages. Je suppose qu'il est en congé. J'espère que début septembre il me contactera.
Merci 1000 fois. Bonne journée. Cordialement

Bonjour,
Je tenais à vous remercier pour toute l'aide apportée à mon problème de sirène qui une fois déclenchée ne s'arrêtait plus.
Un technicien spécialisé dans les alarmes filaire est intervenu ce matin. Il a passé 3 heures à tout contrôler et tester chaque élément du système. Il a changé le fusible de droite 2 ampères. En testant élément par élément il a découvert qu'un contacteur de porte fenêtre ainsi que les 2 fils d'alimentation étaient endommagés (suite à des travaux de peinture et menuiserie). Il a remplacé ce contacteur, nouveau test et tout fonctionne correctement. La temporisation de la sirène a été modifiée à 1 minute au lieu de 3 car trop long en cas de déclenchement pour le voisinage. Il a également ouvert la sirène pour vérifier s'il existait une batterie. Il a trouvé une petite pile de 9 volts qu'il a enlevée sans conséquences pour le bon fonctionnement de la sirène. Je suis soulagée et contente que ce problème soit résolu. Votre schéma et vos informations ont contribués à aider le technicien. Je vous suis très reconnaissante. Un grand merci. Cordialement

Problème résolu

RRROME a écrit:

Un technicien spécialisé dans les alarmes filaire est intervenu ce matin. 
Il a également ouvert la sirène pour vérifier s'il existait une batterie. Il a trouvé une petite pile de 9 volts qu'il a enlevée sans conséquences pour le bon fonctionnement de la sirène.

alors pour finir, je pense et espère qu'il ne s'agit pas d'une pile mais d'une batterie.
Donc batterie rechargeable par le chargeur interne de la sirène.
Cette batterie a pour fonction de continuer à faire sonner la sirène si effraction par sectionnement du câble d'alimentation de la sirène lors d'effraction.
Je pense que le technicien a fait un mauvais choix de retirer la batterie. Il aurait dû contrôler sa tension et la remplacer au besoin par une neuve.

Je pense et espère que la centrale d'alarme est aussi équipée d'une batterie et que celle-ci est en état de fonctionnement. Cette batterie est primordiale pour assurer le bon fonctionnement en cas de coupure du courant électrique ; primordiale aussi pour assurer la continuité lors de micro-coupures durant orage. Il faut comprendre que si l'alarme est armée, à chaque micro-coupure, la sirène va retentir...

Sans batterie sur la centrale d'alarme et dans la sirène, sur perte secteur, la centrale est à inactive, à l'arrêt...

En tout cas, super si ça fonctionne.

Bonjour,
Merci pour votre retour. La batterie de la centrale a été remplacée (batterie neuve). La batterie de 9 Volts que le technicien a enlevé je peux essayer d'en trouver une et la remettre en place. Le technicien m'a montré l'ouverture de la sirène et m'a indiqué que si je le souhaitais je pouvais la remplacer moi-même. Pour l'instant tout fonctionne bien et j'espère que cela va durer. Cordialement

Super et en plus tu avais bien précisé ce remplacement de batterie de l'UC.
C'est cette batterie qui est primordiale.

La batterie de la sirène n'apporte que du positif, il faut donc la remplacer aussi.
C'est bien une batterie 9V ? ; c'est pas du 12V !..., il est vrai que la centrale n'est pas récente.

Je vais bien vérifier le voltage et essayer d'en trouver une. Le remplacement est simple je pourrais le faire. Je vous tiendrai informé. Merci pour tout le temps que vous consacrez à mon problème d'alarme qui est effectivement pas toute jeune. Bonne soirée.