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Ouverture d'un mur porteur avec conduits de cheminée

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Env. 10 message Paris
Bonjour, 

J'ai visité un appartement qui me plait beaucoup dans un immeuble ancien dans le marais à Paris, et je m'interroge sur la faisabilité technique d'ouvrir un mur porteur entre la chambre et le salon. 
La difficulté est qu'il y a de très grands conduits de cheminée des 2 côtés du mur porteur, et qui sont en décalé. 
Voici la vue côté salon (j'ai mis en rouge la partie que je souhaite ouvrir jusqu'en bas) : 



Ouvrir cette partie du mur porteur implique de casser une partie des conduits de cheminées qui sont côté chambre (en violet sur le plan) : 



L'agent immobilier m'a dit que ce serait pas compliqué car le conduit est très grand, et qu'il faudrait juste le rétrécir d'environ 1/4, ce qui ne posera pas de problème à la copropriété car il sera toujours utilisable. D'autant plus qu'il qu'il n'y a que 2 appartement en dessous (je suis au 3ème étage).

Avez-vous une idée de la faisabilité et du cout de ce projet ? Je sais qu'ouvrir un mur porteur n'est pas si compliqué tant qu'on a les autorisations, mais la présence du conduit de cheminée m'embête beaucoup.

Merci beaucoup pour votre aide ou tout retour d'expérience !
Jean. 
Messages : Env. 10
Dept : Paris
Ancienneté : + de 2 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Bonjour,
Vous allez au devant de bien des emmerdements si vous écoutez le conseil de l'agent immobilier en matière de technique d'architecture. C'est un peu du même acabit que celui qui écoute son plombier pour soigner son cancer de prostate.

Dans une copropriété, ce genre de travaux doit être sous l'égide de l'architecte de la copropriété. Souvent l'architecte de la copro n'est pas désigné (lisez le règlement de la copro que l'agence doit vous communiquer), il vous faudra à défaut en prendre un. Mais comme probablement c'est un ancien immeuble pour lequel les plans ont disparus, l'architecte fera procéder à des sondages des murs par une société spécialisée. Tout cela ça coûte.

Je donne tout de même mon avis pifométriques sur les conduits :
Les conduits de cheminée dont vous parlez , sont peut-être des conduits techniques, en tout cas sur la photo, je ne vois pas de cheminée. Enfin peu importe, si cheminée gainée en activité ou bien gaines techniques, je parierais qu'il est impossible de réduire les deux conduits.
Pour ce qui est des murs porteurs, détrompez vous c'est ce qui est le plus compliqué à ouvrir : obligé de poser des IPN, cela veut dire étayer d'abord les dessus pour que le toit ne vous tombe pas sur la tête, de vérifier les assises des murs adjacents et de voir si justement l'IPN peut être supporté sur le côté. C'est complexe, lourd, cela demande des calculs d’ingénierie et en plus pas facile d'accès dans les immeubles en ville.
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Bonjour
Tout à fait d'accord avec sitro
Votre agent immobilier n'a pas l'air de connaitre grand chose à part la commission qu'il va toucher.
Le règlement de copropriété, qu'il devrait mettre à votre disposition, détermine, entre autres, quelles sont les parties communes et quelles sont les parties privatives. Et les murs porteurs sont dans la plupart des cas des parties communes, donc pour modifier quoique ce soit, il faut un vote en assemblée générale et les travaux sont ensuite diligentés par le syndic avec son architecte. D'autre part c'est vous qui en assurerez les coûts totaux , mais aussi tous les risques en cas de problèmes liés au bâti de l'immeuble .
Cdt
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Paris
Bonjour,
Merci sitro et amedee 47 pour vos réponses.
On m'avait déjà dit de me méfier des agents immobiliers, vous me confortez dans cet idée

J'avais bien en tête qu'ouvrir un mur porteur était compliqué, qu'il fallait passer par des sociétés spécialisées et que c'était soumis au vote de la copro. Je suis moins inquiet pour cette partie car je connais des gens qui l'ont déjà fait, et malgré un coût important, cela reste faisable techniquement. 
Mon inquiétude porte plus sur le conduit de cheminée qu'il faudra rétrécir pour faire l'ouverture. Comme vous l'avez fait remarquer, on ne sait pas ce qu'il y a dedans, peut être un conduit ou alors plusieurs gaines. Surtout que le conduit est très très large, alors que je ne suis qu'au 3ème et dernier étage.

Encore merci pour vos remarques, cela me fait réfléchir.

Cordialement, 
Jean. 
Messages : Env. 10
Dept : Paris
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Cotes D'armor
Bonsoir,
Pour savoir ce qu'il y a dans le ou les conduits, commencez par demander aux voisins s'ils ont des cheminées en fonctionnement et, si ce sont les propriétaires, s'ils ont des plans de l'immeuble.
Ensuite, ça va coûter très très cher cette histoire!Smile
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Paris
Bonjour sumotori22, merci pour votre réponse !
Je me suis renseigné et personne n'a de cheminée en fonctionnement, et à priori personne n'a branché de ventilation ou de hotte sur ce conduit. Mais je ne voudrais pas avoir de problème plus tard si un des propriétaires change d'avis.
Et j'ai prévu un budget de 6 000€ pour faite une ouverture de 2m50, j'espère que ce sera assez !
Messages : Env. 10
Dept : Paris
Ancienneté : + de 2 ans
En cache depuis le mercredi 10 avril 2024 à 15h15
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