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Quantité et section des pannes

Ce sujet comporte 9 messages et a été affiché 129 fois
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Env. 20 message Saone Et Loire
Bonjour à tous,
je suis en cour de rénovation d’une maison ancienne en pierre de la fin du XIXe siècle, et bien que je n’en soit encore qu’a la phase maçonnerie, j’aurais besoin de conseils avisés sur la future charpente.
 
Les infos :
Toiture : 2 pans
Pente : 41° (87%)
Zone neige A2
Altitude : 490 mètres
Longueur rampant : 4230 mm
Portée entre mur pignon et mur de refend : 5340 mm
Volige chêne : 14.4kg/m²
Isolation sarking laine de bois 280mm : 30.8kg/m²
Tuile : 46.2kg/m²
Surcharge neige : 64daN/m² - 89daN/m²
 
La charpente est à refaire de A à Z, malheureusement rien de récupérable. Actuellement il y a une ferme intermédiaire que je souhaite supprimer, et 1 panne ventrière par pan.
 
Ayant un impact sur la maçonnerie que je suis en train de rénover et les ouvertures actuelles et futures, je me pose la question du nombre et le la section des pannes ventrières de la nouvelle charpente.
 
A votre avis :
-1 ou 2 pannes ventrières ?
- section des pannes ?
- lamellé-collé obligatoire ou bois massif ?
 
Merci d’avance à tous pour votre aide.
Messages : Env. 20
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 1 an
 
message
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Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour.

J'aurais besoin de précisions pour poursuivre.

Selon Eurocode 1, la neige est à zéro pour une pente 41°, sauf si vous mettez des arrêts de neige (?)
Par contre, il y a du vent, avec en pression coef + 0.9. Quelle est la région pour le vent ?

Comment sera fait votre système : quelle position des voliges et comment sont les chevrons du sarking, avec quelle section et entraxe ?

Comment cela se passe-t'il à l'égout ? Chevrons bloqués sur le mur ? Sablière ? Dépassée de toit ? Quelle épaisseur  des murs ? (avec un dessin et des cotes, ça sera plus rapidement et plus surement compris).

Je suppose que vous comptez déverser les pannes ventrières ?
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 20 message Saone Et Loire
Petite précision, sur l'arrière il y a un appentis que j'ai fait communiquer avec la maison et que j'envisage de rehausser. Point de vue charpente c'est réalisable? J'imagine que ça a un impact sur le calcul des pannes?


Messages : Env. 20
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 7000 message 06 (6)
Message croisé ! Effectivement, ça change, avec une belle accumulation de neige sur l'appentis.
Il faut donc un plan coupe coté complétement.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 20 message Saone Et Loire
Merci pour votre intérêt.
Pour la région, je suis en Saône et Loire (71800)
Pas d'arrêt à neige
La photo n'est pas de chez moi, mais ça ressemble fortement à ça actuellement (panne sablière et coyaux en bas de toiture), et je tient à conserver ce style.
Les murs font 50cm.
Pas assez de connaissances pour vous répondre sur les autres points.
Je fait un bout de plan demain et je le poste en fin de journée.
Bonne soirée.
Messages : Env. 20
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 20 message Saone Et Loire
Voila des plans cotés.
Je n'ai pas trouvé d'exemple de  ce type de charpente avec un changement d'angle à mi-pente, j'ai du mal à visualiser comment se traite le changement d'angle. Si quelqu'un à un croquis, un plan ou une photo ça m’intéresse.


Messages : Env. 20
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 7000 message 06 (6)
Sans prétendre à une étude technique, je vous donne mon avis selon ma petite analyse personnelle.

J’ai retenu comme charges :

Tuiles et liteaux : 50 daN/m²
Planchage 14.4
Sarking (isolant et chevrons) : 30.8
+ poids des pannes

Neige Région A2  Sk = 45 daN/m²  (au sol, en projection horizontale)  
soit zéro sur le versant de pente 41 °,
soit 0.8 x 45 = 36 sur le versant de pente 22 °, mais avec accumulation venant du haut, ce qui en pratique double sa charge, donc ici 72 daN/m²

Vent région 2, site campagne  hauteur 7 m  - qp(z) = 58 daN/m², d’où 50 daN/m² en pression sur versant 41 ° et 34 daN/m² en pression sur versant 22 °.


Portée   5.35 m entre appuis simples
Posée d’à plomb
Bois de classe structurale  GL24

Panne sur appentis
Largeur chargée 2.05 m

Section 12 x 32

Cas de charge dimensionnant en déformation : Poids propre + Neige + 0.6 vent
Flèche net finale : 1.6 cm, soit env L/335.

Autres pannes
Largeur chargée 2.20 m

Section 12 x 32

En versant de droite, j’arrive à flèche 1.75 cm, soit L/310. (ici, c’est avec poids propre + 0.5 neige + vent)

Pour les autres pannes, ça sera donc entre L/300 et L/335.


Avec des sections 12 x 32 en GL24, c’est donc assez confortable.

Il est possible de « tirer » en 12 x 28, avec flèche atteignant le L/200, la limite « conforme ».

Il est vrai qu’entre L/330 et L/200, que ça ne fait qu’un petit cm de différence de flèche, et que ça ne se voit pas.
Et il y a un bonus : le sarking avec son planchage donne au versant une rigidité dans son plan qui vient soulager les pannes dans leur flexion, ce que l’on ne sait  pas prendre en compte dans le calcul.

Mais 28 cm et 32 cm, ce n’est pas pareil, et cela se sent au résultat final global.

En résistance, dans tous les cas, c’est largement bon, avec taux de travail du bois en flexion < 70 %, même en 12 x 28.

Tout est donc question de standing
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 20 message Saone Et Loire
Merci Ilovir.

J’étais loin d'y arriver avec mes abaques récupérés sur internet, c'est un métier le calcul de charpente!
Lamellé-collé, c'est ce que j'avais envisagé, et je peut mettre du 12x32 sans problème. Une seule panne ventrière suffi donc largement?
Je doit dire que si c'est ça, ça m’arrange fortement pour l’aménagement des pièces sous comble et de la maçonnerie du mur de refend.
Messages : Env. 20
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 7000 message 06 (6)
Oui, je comptais une seul ventrière par versant.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 8 ans
En cache depuis le mardi 16 avril 2024 à 13h34
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