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Chaudière électrique + ballon ECS + panneaux photovoltaïque

Ce sujet comporte 16 messages et a été affiché 112 fois
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Env. 20 message Territoire De Belfort
Bjr,
Si je me trompe dites le moi ?
Actuellement, j'ai en électrique la cuisine induction+ frigo.,+lave vaisselle + lave linge + congel).
Au gaz une chaudière ( vers radiateurs eau) + ballon eau chaude intégré / . Pour 110m² 4 personnes)

Cette chaudière Gaz est à changer.

Faisabilité:
1/ Serait-il idiot de la remplacer par un ballon Eau Chaude Sanitaire électrique + une chaudière production d'eau chaude chauffage ?
2/ Serait-il idiot d'alimenter le ballon ECS et la chaudière par un contrat de type Bleu (chauffe la nuit) et par des panneaux photovoltaïque (produit le jour) ( pas immédiatement, pour étaler un peu l'investissement).

Economie:
J'économiserais annuellement : un contrat gaz , un ramonage , un contrat d'entretien (total environ 200 €).
Avec le gaz, La mise en route de la chaudière en été pour ne produire que de l'eau chaude me semble exagérée.
Une chaudière gaz + ballon me coûterait environ 5000€.
Une chaudière électrique, chauffage et un ballon ESC, me coûterait environ 1500€.

Qu'en pensez-vous ?
Merci
Messages : Env. 20
Dept : Territoire De Belfort
Ancienneté : + de 2 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de chauffage électrique...

Allez sur la page devis chauffage électrique de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des électriciens de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-15-devis_chauffage_electrique.php
 
Membre utile Env. 700 message Loire Sur Rhone (69)
Bonjour .

A quelle température chauffez vous et combien consommez vous de gaz à l'année en kW.h?
est ce que votre maison est récente et a quelle température est la chauffe de vos radiateurs .

Je pense que votre hypothèse ne tient la route que si votre maison est vraiment très trés bien isolée, vu que vous êtes dans une région froide.

juste un repère : un chauffe eau electrique pour 4 c'est 1800 kW.h de chauffe mais avec les déperditions aux parois, c'est du 2400 kW.h au final, soit 420€ par an actuellement en tarif bleu base... un tarif qui prendra 15% au premier janvier alors que le gaz est en forte decrue.

Globalement la pertinence economique n'est pas un retour au ballon d'eau chaude electrique, et encore moins à la chaudière electrique .

De la sorte vous allez multiplier votre consommation d'energie du DPE par 2,1 ( facteur de l'electricité) et engendrer une maison dévalorisée par un DPE defavorable. Petit exemple, mais maison serait classée B en chauffage au gaz. Mais comme elle etait en tout electrique, elle fut classé en D.
Si vous voulez gagner des lettres DPE et faire des economies d'energie, il n'y a que les pompes a chaleurs

Fabrice
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
De : Loire Sur Rhone (69)
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Membre super utile Env. 3000 message Rhone
Pour l'ECS je trouve que le gaz est très complémentaire du photovoltaïque car il est relativement facile de les combiner très efficacement.

Voilà ce que j'ai prévu de mettre en service quand j'aurai mes panneaux photovoltaïques :
Nous avons un chauffe eau instantané à gaz comme moyen principal. Les panneaux sur le toit produisent plus ou moins selon la saison, la météo et nous consommons une partie de cette production.

Lorsqu'il y a un surplus de production, un routeur l'affecte à un gros cumulus tout basique à résistance placé en amont du CE gaz. A mesure que le soleil brille, l'eau contenue dans ce cumulus se réchauffe et nous n'injectons rien dans le réseau public, toute notre production photovoltaïque est consommée.

Disons maintenant que le cumulus contient de l'eau à 30°, pas assez chaude donc pour l'ECS. Lorsque nous ouvrons un robinet d'eau chaude, le CE Gaz se met en route mais au lieu de réchauffer de l'eau de 15° à 60° il devra passer de 30° à 60°. Cette différence c'est du gaz consommé en moins et c'est de l'ECS produite gratuitement. Le système fonctionnant parfaitement jusqu'à 50° dans le cumulus car le CE gaz n'aima pas qu'on lui envoie de l'eau trop chaude.
Ceci dit j'avais calculé que pour chauffer 300 litres d'eau de 15 à 50° il fallait pas loin de 10 kWh.

Ce qui est très intéressant dans ce système c'est qu'il est complètement autorégulé, qu'il est peu couteux et surtout très simple et donc robuste.
Mon récit de construction : [69] Maison passive dans les Monts d'Or
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Membre super utile Env. 3000 message Rhone
HUMI a écrit:Le gaz ce sont des tuyaux en plus et un abonnement en plus et un entretien en plus et une dépendance en plus....  Ça passe pour les gros consommateurs. Pour les maisons passives c'est un boulet... SI je mettais ça chez moi je devrais payer nettement plus cher mes factures en plus de libérer des gaz à effet de serre ! ZERO en économie ZERO pour le climat ZERO pour le futur?

C'est combien l'abonnement ? C'est quoi l'entretien ? 300 € de plus par an pour quelques dizaines d'euros de chauffage... Une folie dans les maisons modernes. Heureusement qu'en RE 2020 (une norme un peu moins mauvaise) ça ne passe plus ou presque !

Ça parait dingue qu'on promeuve cette énergie carbonée qu'on importe de pays qui ruinent la planète !


J'ai payé très exactement 525,80 € TTC l'année passée tout compris, abonnement, consommation et option 100% gaz vert (seulement depuis 4 mois).
Cela fait le kWh tout compris à 10 centimes...

L'option 100% gaz vert c'est une option à 15 €/mois que j'ai activé pour soutenir la filière de biogaz, produire du méthane avec des déchets.
Mon récit de construction : [69] Maison passive dans les Monts d'Or
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HUMI je te réexplique, là c'est ma facture de gaz qui ne sert qu'à l'ECS, pas au chauffage.

Que ma maison soit passive ne change que très marginalement la consommation d'eau chaude qui est directement dépendante du nombre d'habitants.

tu as fait une règle de trois pour trouver 5280 kWh de gaz mais ton raisonnement est faux, dedans il y a l'abonnement, les taxes d'acheminement et autres contributions et encore l'option gaz vert.

la consommation réelle est de 4821 kWh, valeur que tu ne peux pas évaluer car tu ne sais pas combien de personnes vivent à la maison et encore moins nos habitudes et notre hygiène.

Concernant ton paragraphe sur les rejets dans l'atmosphère, tu n'auras certainement pas noté que je paye volontairement plus cher pour avoir du gaz "vert" donc issue de méthanisation et non du carbone fossile.

Tu me diras aussi où et quand je parle de nucléaires et de déchets.

Enfin monsieur le procureur, si tu veux des informations sur ma maison il y a un récit très détaillé de sa construction. En revanche la tienne ?
Mon récit de construction : [69] Maison passive dans les Monts d'Or
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Membre super utile Env. 3000 message Rhone
HUMI a écrit:
Coroebus a écrit:HUMI je te réexplique, là c'est ma facture de gaz qui ne sert qu'à l'ECS, pas au chauffage.

Que ma maison soit passive ne change que très marginalement la consommation d'eau chaude qui est directement dépendante du nombre d'habitants.

tu as fait une règle de trois pour trouver 5280 kWh de gaz mais ton raisonnement est faux, dedans il y a l'abonnement, les taxes d'acheminement et autres contributions et encore l'option gaz vert.

la consommation réelle est de 4821 kWh, valeur que tu ne peux pas évaluer car tu ne sais pas combien de personnes vivent à la maison et encore moins nos habitudes et notre hygiène.

Concernant ton paragraphe sur les rejets dans l'atmosphère, tu n'auras certainement pas noté que je paye volontairement plus cher pour avoir du gaz "vert" donc issue de méthanisation et non du carbone fossile.

Tu me diras aussi où et quand je parle de nucléaires et de déchets.

Enfin monsieur le procureur, si tu veux des informations sur ma maison il y a un récit très détaillé de sa construction. En revanche la tienne ?

C'est toi qui cite 0.10 € les kWk tout compris donc si tu es approximatif c'est ton problème. Ma maison est tout à fait détaillée ici il suffira de chercher... Ceci est donc une information qui pose problème. Mais j'étudie ce que tu dis parce qu'il y a des failles...

Bon résumons rien que pour l'ECS tu utilises 4800 kWh et tu préconises donc de payer en plus une chaudière, un abonnement et un entretien ! C'est vraiment un super conseil pour le futur !!!

Ensuite chose que tu dois savoir, tu peux chauffer ta maison avec les apports internes et savoir que tu chauffes avec de l'ECS c'est une information importante...

QUant au gaz "vert" LOL tu devrais savoir que son impact pour le CO2 est quand même bien supérieur au nucléaire.

Tu vois à force de décortiquer, on perçoit que tu es énergétiquement à un niveau vraiment pas si exemplaire que tu le penses.... ET que si on vivait tous comme toi, chose impossible, le problème serait bien supérieur à ce qu'il est aujourd'hui.

Ta solution n'est donc pas supportable. IL faut viser une réduction. Tu es bien supérieur à de nombreuses maisons RT 2012.


Encore une fois tu as tellement envie d'avoir raison que tu passes à coté de plein de choses. Je note quand même que tu as un peu modéré ton propos de départ car il ne reste que l'entretien annuel qui te chagrine. 120 € pour la sécurité ce n'est pas non plus une charge importante.

Ce que je préconise à notre ami help c'est peut-être plutôt de garder sa chaudière mais de moins l'utiliser grâce à un simple cumulus, ses panneaux photovoltaïques et un routeur. 

Maintenant contrairement à toi, je ne suis pas là pour me situer à un niveau ou à un autre, juste pour aider des gens en leur expliquant ce que j'ai fait et pourquoi je l'ai fait. Ceux à qui cela plait s'en inspireront ou pas.
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Membre super utile Env. 3000 message Rhone
HUMI a écrit:
C a écrit:

Encore une fois tu as tellement envie d'avoir raison que tu passes à coté de plein de choses. Je note quand même que tu as un peu modéré ton propos de départ car il ne reste que l'entretien annuel qui te chagrine. 120 € pour la sécurité ce n'est pas non plus une charge importante.

Ce que je préconise à notre ami help c'est peut-être plutôt de garder sa chaudière mais de moins l'utiliser grâce à un simple cumulus, ses panneaux photovoltaïques et un routeur. 

Maintenant contrairement à toi, je ne suis pas là pour me situer à un niveau ou à un autre, juste pour aider des gens en leur expliquant ce que j'ai fait et pourquoi je l'ai fait. Ceux à qui cela plait s'en inspireront ou pas.


Bein euh.... tu dis 0.1 € tout compris mais sans l'entretien annuel, sans l'installation...

Résumons 580 € + 120 € = 700 € annuel pour l'ECS....  C'est vraiment pas cadeau le gaz et en plus tu oublies l'essentiel on te paye avec la dette la moitié de ta facture actuellement et que plus tu es consommateur, tu vis comme un riche, et plus on te paye...

Je préfère un système solaire... avec PV et routeur...  par exemple !

Ta facture va bientôt doubler.... ALos le mieux c'est d'avoir des systèmes qui ne dépendent pas de l'extérieur.


Franchement là HUMI  

Ma facture va doubler !! Mais comment je vais faire ? Passer de 44 € par mois à 88 je ne vais jamais m'en sortir !

Et puis je voudrais présenter mes plus sincères excuses à tous les lecteurs, je suis désolé pour le trou dans la dette publique que va creuser ma facture annuelle de 525,80 € ... Mea culpa...

Heureusement que tu es là pour m'expliquer qu'avec un cumulus, un routeur et des PV je pourrais consommer moins de gaz... C'est justement ce que j'ai prévu et que je décris plus haut ! 
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Membre super utile Env. 3000 message Rhone
Je suis bouche bée de voir à quel point tu es à côté de la plaque. 

Je ne prône rien, je n’ai rien à vendre, j’explique ce que j’ai fait et pourquoi je l’ai fait. Et là tu n’apporte rien au débat, c’est stérile, infantile.

Qu’est qu’on se fiche de la façon dont tu me juges, de mon « Niveau » d’avancement écologique et du bien-fondé de la surface de ma maison ? Tu veux aussi me dire que je prends trop de douches ? Franchement c’est pathétique !

Je préférerais que tu nous expliques en détail ton installation photovoltaïque et tes batteries, la manière dont tu les emploies et comment tu comptes les amortir, là on progressera ensemble. 

Les concours de bites ça va un moment…
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