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Choix type chauffage ECS rt 2012 en Isère

Ce sujet comporte 26 messages et a été affiché 8.329 fois
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Env. 40 message Echirolles (38)
Bonjour à tous et meilleurs voeux !

En projet de construction sur la région de Grenoble, plutôt froide (et nous frileux), nous n'arrivons pas à nous décider sur le type de chauffage, sachant que nous construirons en rt 2012, permis à déposer avant le 29/02/2012.

Notre MO nous propose une solution plancher chauffant haut et bas (maison cube) avec chaudière à condensation au gaz de dietrich, un peu cher mais performante d'apres lui.

Pour l'ECS, pour rentrer sous la rt 2012 il nous propose des panneaux solaires, mais qui ne nous servirait à quasi rien, juste à respecter la norme.


Au départ, nous pensions au poele a granules mais finalement peut etre un peu contraignant car nous ne sommes pas souvent à la maison et avons tous deux des problèmes de dos et d'épaules !

Puis nous avons pensé à la chaudiere à granules mais nous n'avons pas assez de place pour le silo + notre MO nous dit que les silos ne sont pas fiables, trop de problèmes ...donc tjs ce probleme de rechargement tous les 1 à 2 jours.

J'ai entendu parler de bouilleur, mais je n'ai pas vraiment saisi la différence avec la chaudière, s qq'un peut m'éclairer?

Nous aimerions tout de même avoir le plaisir de pouvoir se poser auprès du feu, alors, poele à bois? Cheminée ?

Il est finalement fort probable que nous partions sur la chaudiere à gaz, mais une cheminée ou un poele à bois, ne serait il alors pas de trop??

Pourraient ils rencontrer en compte comme dispositif à énérgie renouvelable?

Je vous remercie pas avance pour vos avis et retour d'expériences;

Cordialement.

Audrey
Messages : Env. 40
De : Echirolles (38)
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez sur la page devis pompe à chaleur de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des chauffagistes de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre utile Env. 4000 message Moselle
audrey150880 a écrit:
Pour l'ECS, pour rentrer sous la rt 2012 il nous propose des panneaux solaires, mais qui ne nous servirait à quasi rien, juste à respecter la norme.


Bonjour Audrey,

Bonne année 2013!

Pourquoi les panneaux solaires ne vous serviront à quasi rien? Je ne comprends pas. Les panneaux solaires permettent de couvrir environ 70% des besoins d'eau chaude sanitaire par an.

Chez moi, j'ai un panneau solaire qui me permet d'économiser 2000 kWh de gaz par an.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonsoir

avant de penser chauffage il faudrait savoir ce qui est prevue en isolation , etancheite , suppression des ponts thermiques c'est la qu'il faut investir plutot que dans des installations de chauffage onereuses avec des factures d'energie et d'entretien .. pour des dizaines d'année ....

prenez aussi le temps de bien lire le forum Wink
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 40 message Echirolles (38)
Merci à vous pour vos contributions.

Olivier, ravie d'apprendre que je vais pouvoir faire de bonnes économies avec l'eau chaude solaire, mon MO avait l'air de dire que ce n'était pas si rentable que ça mais nécessaire pour la rt2012.

Regis, j'ai lu et relu le forum mais j'avoue me perdre un peu dans toutes les solutions d'isolation existante. J'ai cru comprendre qu'en rt2012 on était censé être "blindé".
Je vous copie pour avis la partie isolation prévue sur le devis de mon MO, désolée, c'est un beau pavé :

Doublage murs extérieurs assuré à l'intérieur du bâti par une contre cloison constituée d'une plaque de plâtre de 13mm d'épaisseur (BA13)
vissées sur une ossature en acier galvanisé et incorporation d'une laine de verre type ISOVER GR32 revêtue kraft de 100mm d'ép
(R=3.15m².k/W), compris calicotage et traitement des joints.
localisation: HABITATION RCH ET ETAGE
(BA13 hydrofuge pour la salle d'eau appelé bain sur les plans joints)
Faux plafond de l'habitation sous le volume chauffé réalisé en plaque de plâtre de 13 mm d'épaisseur (B.A. 13) vissée sur ossature en acier
galvanisé suspendu aux poutrelles béton, compris calicotage et traitement des joints.
Traitement d'une partie du pont thermique de dalle par l'interposition d'une laine de verre de type ISOVER PB revêtu kraft de 60mm d'ép.
(R=1.60m²K/W) posé sur une largeur de 1.20m en périphérie de dalle de l'habitation. L'autre partie du traitement du pont thermique de dalle
et traité au lot chauffage par une isolation du sol intégrale.
Hauteur sous plafond = 2,40 m
localisation: HABITATION RCH
Faux plafond de l'habitation sous un volume non chauffé réalisé en plaque de plâtre de 13 mm d'épaisseur (B.A. 13) vissée sur ossature
en acier galvanisé suspendu aux fermettes, compris calicotage, traitement des joints et une trappe de visite (dim 60/60cm) pvc isolé
et étanche à l'air pour accès au groupe vmc.
L'isolation est assuré par un doublage en laine de verre soufflée de type KNAUFF SUPAFIL de 315mm d'épaisseur (R=7.00m²K/W)
Hauteur sous plafond = 2,40 m
localisation: HABITATION ETAGE
Les cloisons de distributions de l'habitation sont de type PLACOSTIL de 72mm d'épaisseur constituées pour chaque face d'une plaque
de plâtre de 13mm d'épaisseur (BA13) vissées sur une ossature en acier galvanisé avec interposition de panneaux semi-rigide de laine de
verre de 45mm d'épaisseur, compris calicotage, traitement des joints et pose des blocs portes (réglage, ajustement, mise en jeu et pose
des poignées prévues au lot pose menuiserie).
Messages : Env. 40
De : Echirolles (38)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Moselle
audrey150880 a écrit:

Olivier, ravie d'apprendre que je vais pouvoir faire de bonnes économies avec l'eau chaude solaire, mon MO avait l'air de dire que ce n'était pas si rentable que ça mais nécessaire pour la rt2012.



Pour une maison très bien isolée (respectant aux normes BBC ou RT2012) de 100 m2 occupée par 4 personnes, la production d'eau chaude sanitaire représente environ la moitié de la consommation totale annuelle de gaz. Si l'eau chaude sanitaire est assurée par le solaire à 70%, ça permettra d'économiser la consommation totale annuelle de gaz de 35%. Pour ma part, chez moi, le panneau solaire m'a permis de diminuer la consommation totale de gaz de 10%, le remplacement de ma vieille chaudière classique par la nouvelle chaudière à condensation a encore fait baisser 10 à 15% de la consommation totale et l'isolation renforcée de mon toit a fait diminuer 10% de cette consommation.
Pour votre cas, si vous êtes au moins 3, c'est beaucoup plus rentable.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Mais encore une fois on voit que comme le BBC avant la RT 2012 n'est pas forcement un gage d'efficacite energetique ..100 mm d'isolant sur les murs ...et du pipeau pour els pont thermiques .CryingCrying
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,

d'accord avec Regismu pour le pipeau sur les ponts thermiques.

et pour la dalle , si on pouvait en savoir plus :

Citation: Traitement d'une partie du pont thermique de dalle par l'interposition d'une laine de verre de type ISOVER PB revêtu kraft de 60mm d'ép.
(R=1.60m²K/W) posé sur une largeur de 1.20m en périphérie de dalle de l'habitation. L'autre partie du traitement du pont thermique de dalle
et traité au lot chauffage par une isolation du sol intégrale.

c'est donc une dalle sur terre plein, ... quelle est l'isolation prévue dans le lot chauffage ? des dalles à plots ? quel "R" ?

pour le solaire thermique : oui bien sur que c'est une bonne idée... à condition que le panneau voit le soleil ... si le cst est si pessimiste sur le rendement c'est peut-être à cause de l'orientation de ce panneau ?

sinon : plancher chauffant eau pour rez de chaussée et étage = bonne idée.
chaudière gaz et bien... si vous avez le gaz de ville pour le moment c'est encore une des energies les moins chères et avec un plancher eau, si besoin, vous pourrez changer plus tard.


Le bouilleur : çà chauffe l'eau du chauffage central donc = comme une chaudière...
... avec la capacité -et donc l'autonomie- d'un poele

pour le plaisir de se poser près du feu je choisirais un système bois plutot que granulés
mais pas cheminée (ouverte) : çà cuit quand on est devant et çà ne chauffe pas plus loin.

Citation:
Il est finalement fort probable que nous partions sur la chaudiere à gaz, mais une cheminée ou un poele à bois, ne serait il alors pas de trop??

si , ce sera de trop, mais si vraiment çà vous plait , why not... en sachant que vous n'en aurez pas besoin...
on a tous des "trucs" non indispensables, voir inutiles mais qu'on aime bien, pour lesquels on a "craqué" alors...
Picto recompense Membre ultra utile
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 40 message Echirolles (38)
Elisa, je ne suis pas sure que l'on soit sur une dalle terre plein car étant en zone inondable, on est relevé de 60 par un vide sanitaire ...

Au lot chauffage, nous avons:

Emission de chaleur par plancher chauffant à circulation d'eau chaude à basse température par tube polyéthylène réticulé posé sur un
isolant de sol en plaques de mousse polyuréthane EFISOL TMS de 80mm d'épaisseur (R=3.70m²°C/W) avec bande EFISOL EFIRIVE en
périphérie des pièces.
localisation: TOUTE LA SURFACE DE L' HABITATION RCH
Emission de chaleur par plancher chauffant à circulation d'eau chaude à basse température par tube polyéthylène réticulé posé sur un
isolant de sol en plaques de mousse polyuréthane EFISOL TMS de 30mm d'épaisseur (R=1.20m²°C/W) avec bande EFISOL EFIRIVE en
périphérie des pièces.
localisation: TOUTE LA SURFACE DE L' HABITATION ETAGE
Radiateur(s) sèche serviettes JAGA SANIBASIC blanc muni d'un robinet simple avec circulation d'eau chaude à basse température,
en complément du chauffage de sol.
localisation: BAINS ETAGE
Les puissances installées par pièce sont en fonction du résultat du bureau d'étude thermique pour obtenir la norme en vigueur "RT2012".
Chaudière GAZ au sol, à condensation pour chauffage et eau chaude sanitaire avec appoint solaire (compris régulation par thermostat
d'ambiance modulan sans fil) Chaudière DE-DIETRICH TWINEO EGC 25VH/V200 SSL (ballon esc 200 litres et panneau solaire 2.10m²)

Pour la vmc, voici ce qui est prévu, j"ai cru lire que ce n"etait pas le mieux
VMC: ventilation mécanique contrôlée simple flux hygroréglable type B (ALDES BAHIA MICROWAT) comprenant le groupe moteur fixé
dans les combles et raccordé sur une tuile à douilles, les bouches d'extraction (ALDES) et les gaines isolées.
Les entrées d'air frais ALDES HYGRO B sont fournit et mis en place aux lots fourniture te pose menuiseries.
1 bouche d'extraction ø125mm dans CUISINE.
2 bouche d'extraction ø80mm dans WC RCH.
1 bouche d'extraction ø80mm dans BAINS.

Qu'en pensez vous?
Messages : Env. 40
De : Echirolles (38)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Moselle
audrey150880 a écrit:Elisa, je ne suis pas sure que l'on soit sur une dalle terre plein car étant en zone inondable, on est relevé de 60 par un vide sanitaire ...

Au lot chauffage, nous avons:

Emission de chaleur par plancher chauffant à circulation d'eau chaude à basse température par tube polyéthylène réticulé posé sur un
isolant de sol en plaques de mousse polyuréthane EFISOL TMS de 80mm d'épaisseur (R=3.70m²°C/W) avec bande EFISOL EFIRIVE en
périphérie des pièces.
localisation: TOUTE LA SURFACE DE L' HABITATION RCH
Emission de chaleur par plancher chauffant à circulation d'eau chaude à basse température par tube polyéthylène réticulé posé sur un
isolant de sol en plaques de mousse polyuréthane EFISOL TMS de 30mm d'épaisseur (R=1.20m²°C/W) avec bande EFISOL EFIRIVE en
périphérie des pièces.
localisation: TOUTE LA SURFACE DE L' HABITATION ETAGE
Radiateur(s) sèche serviettes JAGA SANIBASIC blanc muni d'un robinet simple avec circulation d'eau chaude à basse température,
en complément du chauffage de sol.
localisation: BAINS ETAGE
Les puissances installées par pièce sont en fonction du résultat du bureau d'étude thermique pour obtenir la norme en vigueur "RT2012".
Chaudière GAZ au sol, à condensation pour chauffage et eau chaude sanitaire avec appoint solaire (compris régulation par thermostat
d'ambiance modulan sans fil) Chaudière DE-DIETRICH TWINEO EGC 25VH/V200 SSL (ballon esc 200 litres et panneau solaire 2.10m²)

Pour la vmc, voici ce qui est prévu, j"ai cru lire que ce n"etait pas le mieux
VMC: ventilation mécanique contrôlée simple flux hygroréglable type B (ALDES BAHIA MICROWAT) comprenant le groupe moteur fixé
dans les combles et raccordé sur une tuile à douilles, les bouches d'extraction (ALDES) et les gaines isolées.
Les entrées d'air frais ALDES HYGRO B sont fournit et mis en place aux lots fourniture te pose menuiseries.
1 bouche d'extraction ø125mm dans CUISINE.
2 bouche d'extraction ø80mm dans WC RCH.
1 bouche d'extraction ø80mm dans BAINS.

Qu'en pensez vous?


Concernant le chauffage, je trouve que c'est très bien. Si vous voulez avoir plus d'infos sur votre future chaudière, c'est ici: www.dedietrich-thermique.fr/download/file?file=var/ddth/storage/original/application/1a73abf2ae1238b7781885a57469161b.pdf&filename=300027358A_web.pdf et www.dedietrich-thermique.fr/download/file?file=var/ddth/storage/original/application/3e0088f563e07febccf4b301e85c1287.pdf&filename=argumentaire_Twineo.pdf

Vous installerez où votre chaudière? Dans le cellier ou dans le garage?
Picto recompense Membre utile
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Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 40 message Echirolles (38)
Merci pour le lien jy vais de ce pas.
La chaudière sera dans le cellier, j'ai un peu peur qu'elle prenne un peu de place ...
Il me semble qu'il faut qu'elle soit dans une piece isolée? Non ?
Messages : Env. 40
De : Echirolles (38)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Moselle
audrey150880 a écrit:Merci pour le lien jy vais de ce pas.
La chaudière sera dans le cellier, j'ai un peu peur qu'elle prenne un peu de place ...
Il me semble qu'il faut qu'elle soit dans une piece isolée? Non ?


Oui, c'est mieux que la chaudière (surtout le ballon eau chaude) soit dans la pièce isolée pour éviter les déperditions.
Votre future chaudière mesure 200 cm de hauteur, 60 cm de large et 72 cm de profondeur. Quelle est la surface de votre cellier? Je pense que ça va aller.
Picto recompense Membre utile
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Env. 40 message Echirolles (38)
Le cellier fera environ 4.5 m (1.5*3)sera au fond du garage et attenant à la cusine.

Pour la vmc, pensez vous qu'il soit bien d'envisager une double flux ou peut on rester sur la proposition du MO?

Le fait d'installer une cheminée, ne pourrait pas rentrer dans le cadre de la rt2012?
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De : Echirolles (38)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 40 message Echirolles (38)
[/quote]Pour une maison très bien isolée (respectant aux normes BBC ou RT2012) de 100 m2 occupée par 4 personnes, la production d'eau chaude sanitaire représente environ la moitié de la consommation totale annuelle de gaz. Si l'eau chaude sanitaire est assurée par le solaire à 70%, ça permettra d'économiser la consommation totale annuelle de gaz de 35%. Pour ma part, chez moi, le panneau solaire m'a permis de diminuer la consommation totale de gaz de 10%, le remplacement de ma vieille chaudière classique par la nouvelle chaudière à condensation a encore fait baisser 10 à 15% de la consommation totale et l'isolation renforcée de mon toit a fait diminuer 10% de cette consommation.
Pour votre cas, si vous êtes au moins 3, c'est beaucoup plus rentable.[/quote]


Question bête mais comment connaître le % d'eau chauffée par les panneaux solaires?
Cela doit surement aussi dépendre de la région, d'où sont placés les panneaux et du taux d'ensoleillement?
Messages : Env. 40
De : Echirolles (38)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,

l'isolation sous plancher eau est bien Smile
vmc DF : à installer par conviction perso... si vous avez le budget pour vos "lubies" (vais encore me faire des copains Laugh ) sinon, une SF hygro c'est très bien.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 1000 message Val D Oise
***** a écrit:
vmc DF : à installer par conviction perso... si vous avez le budget pour vos "lubies" (vais encore me faire des copains Laugh ) sinon, une SF hygro c'est très bien.



GRRRRRRR........
Ce message est composé d'électrons recyclés.
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
audrey150880 a écrit:
Question bête mais comment connaître le % d'eau chauffée par les panneaux solaires?
Cela doit surement aussi dépendre de la région, d'où sont placés les panneaux et du taux d'ensoleillement?


Bonjour Audrey,

Le nombre de kWh produit par le soleil est affiché sur le thermostat d'ambiance chez moi (peut-être votre futur thermostat d'ambiance l'affichera aussi). Chez moi, je fais le relevé chaque semaine (tous les dimanches à 20h). En 2011, 2029 kWh est produit par le soleil et en 2012, 1604 kWh (cette année est moins ensoleillée). Chaque kWh de soleil est égal à chaque kWh de gaz économisé.
Sachant que notre besoin annuel en eau chaude sanitaire (nous sommes 4) est de 2600 kWh (donc 50 kWh par semaine, facile à déterminer en été où le chauffage est éteint). En hiver, en moyenne, 15 kWh est produit par le soleil (35 kWh restant est assuré par le gaz) chaque semaine donc ça fait 30%. En été, en moyenne, 50 kWh est produit par le soleil (certaines semaines très ensoleillées, 100 kWh hebdomadaire peuvent être atteints voire dépassés, plus qu'on a besoin, en conséquence, la température d'eau chaude sanitaire monte jusqu'à 80°C), donc c'est 100%.
A titre de comparaison, la consommation totale de gaz (chauffage, eau chaude sanitaire, cuisson) dans la période de mi-mai au mi-septembre (période où le chauffage est éteint), soit 4 mois:
En 2009 (je n'avais pas un panneau solaire), 660 kWh de gaz.
En 2011 (le panneau solaire est déjà installé): 154 kWh de gaz (surtout pour le cuisson).

Je suis de la Moselle donc le soleil est moins présent que votre région (Grenoble). La meilleure orientation des panneaux est bien sûr le Sud (sud-ouest ou sud-est, c'est encore bien ; mais ouest ou est, c'est limite), à 45° par rapport à la surface horizontale.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 40 message Echirolles (38)
Merci beaucoup Olivier, votre témoignage est trés intéressant et me reconcilie avec le fait de mettre des panneaux solaires.

Ceux ci devraient être orientés plein sud, il est vrai que bien qu'étant une région froide, nous avons pas mal de soleil (cf ces dernières semaines) !

Avez vous du chauffage gaz avec plancher chauffant comme dans mon projet?

Si ce n'est pas indiscret, pourriez vous me donner le montant de votre facture annuelle de gaz et la superficie de votre maison?

Merci encore.
Messages : Env. 40
De : Echirolles (38)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Moselle
audrey150880 a écrit:Merci beaucoup Olivier, votre témoignage est trés intéressant et me reconcilie avec le fait de mettre des panneaux solaires.

Ceux ci devraient être orientés plein sud, il est vrai que bien qu'étant une région froide, nous avons pas mal de soleil (cf ces dernières semaines) ! Oui, effectivement, le soleil est plus présent à Grenoble que chez moi. Comme aujourd'hui, il fait beau chez vous (d'après l'image satellite) alors qu'ici, il fait gris. Ma tante habite près de Grenoble, elle m'a dit qu'il fait souvent beau là-bas. Je connais bien Grenoble (je suis déjà allé 2 fois, la dernière fois, c'était du 20 au 23 août 2012 chez ma tante), j'adore cette ville. Il y a beaucoup des panneaux solaires, notamment dans les quartiers récents (comme la Bonne).

Avez vous du chauffage gaz avec plancher chauffant comme dans mon projet? Oui, j'ai le chauffage gaz, j'ai la chaudière gaz à condensation depuis 2010. Non, je n'ai pas le plancher chauffant mais seulement 12 radiateurs (dont 3 en fonte installés dans les années 50). Ma maison a été construite dans les années 30 mais on a fait beaucoup de travaux d'isolation (maintenant, ma maison est classée C (plus proche de B) en DPE).

Si ce n'est pas indiscret, pourriez vous me donner le montant de votre facture annuelle de gaz et la superficie de votre maison?
Je viens de recevoir ma facture annuelle de gaz pour l'année 2012, c'est de 752,06 euros pour la consommation de 10072 kWh. L'année 2011, c'était 843,34 euros pour la consommation de12869 kWh. En 2010, c'était 1150,43 euros pour la consommation de 21595 kWh. C'était juste la consommation estimée par GDF (un employé GDF n'est pas entré chez moi pour faire le relevé).
Voici ma consommation réelle (relevée par le compteur dans ma cave):
En 2009: 18832 kWh.
En 2010: 19569 kWh.
En 2011: 10582 kWh.
En 2012: 11880 kWh.
La surface habitable de ma maison est de 130 m2.

Merci encore.


Voici mes photos:
Vieille chaudière gaz classique Ideal Standard et un chauffe-eau gaz Vaillant de 150 litres (tous les 2 installés en 1996):
Sous-sol: 
<br />
à gauche, ancienne chaudière classique gaz sol, marque Ideal Standard.
<br />
A droite, ancien chauffe-eau gaz, marque Vaillant.

Nouvelle chaudière à condensation Viessmann et un ballon eau chaude solaire de 300 litres reliée à cette chaudière (tous les 2 installés en 2010):
Sous-sol: à gauche, chaudière à condensation, à droite, ballon eau chaude solaire, de marque Viessmaan.

Mon panneau solaire:
Toit: panneau solaire.
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Env. 60 message Savoie (73)
smac a écrit:
***** a écrit:
vmc DF : à installer par conviction perso... si vous avez le budget pour vos "lubies" (vais encore me faire des copains Laugh ) sinon, une SF hygro c'est très bien.



GRRRRRRR........



Lol pour du BBC il est conseillé une simple flux , consommation importante en double flux .

Lire ce sujet explicatif ;

http://conseil-thermique.servhome.org/contenu/vmc_double_flux.php
Messages : Env. 60
De : Savoie (73)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 60 message Savoie (73)
audrey150880 a écrit:Merci à vous pour vos contributions.

Olivier, ravie d'apprendre que je vais pouvoir faire de bonnes économies avec l'eau chaude solaire, mon MO avait l'air de dire que ce n'était pas si rentable que ça mais nécessaire pour la rt2012.

Regis, j'ai lu et relu le forum mais j'avoue me perdre un peu dans toutes les solutions d'isolation existante. J'ai cru comprendre qu'en rt2012 on était censé être "blindé".
Je vous copie pour avis la partie isolation prévue sur le devis de mon MO, désolée, c'est un beau pavé :

Doublage murs extérieurs assuré à l'intérieur du bâti par une contre cloison constituée d'une plaque de plâtre de 13mm d'épaisseur (BA13)
vissées sur une ossature en acier galvanisé et incorporation d'une laine de verre type ISOVER GR32 revêtue kraft de 100mm d'ép
(R=3.15m².k/W), compris calicotage et traitement des joints.
localisation: HABITATION RCH ET ETAGE
(BA13 hydrofuge pour la salle d'eau appelé bain sur les plans joints)
Faux plafond de l'habitation sous le volume chauffé réalisé en plaque de plâtre de 13 mm d'épaisseur (B.A. 13) vissée sur ossature en acier
galvanisé suspendu aux poutrelles béton, compris calicotage et traitement des joints.
Traitement d'une partie du pont thermique de dalle par l'interposition d'une laine de verre de type ISOVER PB revêtu kraft de 60mm d'ép.
(R=1.60m²K/W) posé sur une largeur de 1.20m en périphérie de dalle de l'habitation. L'autre partie du traitement du pont thermique de dalle
et traité au lot chauffage par une isolation du sol intégrale.
Hauteur sous plafond = 2,40 m
localisation: HABITATION RCH
Faux plafond de l'habitation sous un volume non chauffé réalisé en plaque de plâtre de 13 mm d'épaisseur (B.A. 13) vissée sur ossature
en acier galvanisé suspendu aux fermettes, compris calicotage, traitement des joints et une trappe de visite (dim 60/60cm) pvc isolé
et étanche à l'air pour accès au groupe vmc.
L'isolation est assuré par un doublage en laine de verre soufflée de type KNAUFF SUPAFIL de 315mm d'épaisseur (R=7.00m²K/W)
Hauteur sous plafond = 2,40 m
localisation: HABITATION ETAGE
Les cloisons de distributions de l'habitation sont de type PLACOSTIL de 72mm d'épaisseur constituées pour chaque face d'une plaque
de plâtre de 13mm d'épaisseur (BA13) vissées sur une ossature en acier galvanisé avec interposition de panneaux semi-rigide de laine de
verre de 45mm d'épaisseur, compris calicotage, traitement des joints et pose des blocs portes (réglage, ajustement, mise en jeu et pose
des poignées prévues au lot pose menuiserie).


Pourriez vous m indiquer le tarif estimatif pour ce système isolation . Merci
Messages : Env. 60
De : Savoie (73)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 7000 message Drome
Juste une remarque sur les panneaux solaires à Grenoble :: Grenoble est entouré de montagnes assez hautes, y compris au sud et à l'ouest avec le Vercors notamment.
En hiver le soleil sort des montagnes derrière Belledonne tard et passe derrière les montagnes du Vercors parfois avant 15 heures.

J'ai des amis qui en ont fait l'amère expérience, au final, ce n'est pas si intéressant qu'ils l'avaient escompté au départ.

Pour le reste, je vous laisse disserter ..; je n'y comprends absolument rien

BlushCrying
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
Dept : Drome
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photographe Env. 200 message La Biolle (73)
Bonjour ,

je prends ce récit en cours , ou en êtes vous depuis ?

J'habite dorénavant la Savoie , mais je connais bien Grenoble et alentours.

Regardez mon récit si vous le souhaitez.

Côté RT2012 , j'ai quelques solides connaissances , n'hésitez pas .

Bonne journée
Signature projet : 29/12/2010
Obtention des prêts :
Permis de construire : 30/03/2011
Début des travaux : 14/06/2011
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 200
De : La Biolle (73)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 40 message Echirolles (38)
Merci pour votre réponse.
Pas de grands avancements pour l'instant, nous attendons le recours des tiers et pourrons commencer d'ici début juillet la maconnerie.
Niveau chauffage nous restons du coup sur ce qui nous a été proposé par le MO puisque cela semblait être une bonne solution: chauffage sol au gaz rdv + étage et panneaux solaires comme indiqué dans les précédents messages;
Qu'en pensez vous?
Merci d'avance pour votre réponse.
Cdt

Ps: j'irais voir votre lien dès que j'ai un peu plus de temps
Messages : Env. 40
De : Echirolles (38)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photographe Env. 200 message La Biolle (73)
Re bonjour

chauffage au sol -----> excellent , très bon choix , car cette base est utilisable avec tout type de chaudière.

chauffage au gaz ----------> hormis l'électrique ( bof bof ) , le plus économique à l'installation .........et quand même bon rendement , rien à redire.Chaudière à condensation est le bon choix en gaz.

ECS en panneaux solaires ----------> bien , bien, rien à redire non plus. Coût un peu élevé à l'installation mais bon rendement.
De toute façon , il aurait fallu passer en énergie renouvelable , car le gaz seul ne suffit pas pour la RT2012 , alors le solaire , c'est bien , très bien même.

De mon côté , j'aurais creusé en aérothermie , soit pompe à chaleur duo ( chauffage au sol et production d'eau chaude ).
Coût un peu plus élevé à l'installation , mais plus économique à l'utilisation.
En encore , car votre mixte gaz/solaire doit avoir un coût proche de l'aérothermie , en installation.....et peut être même supérieur, à voir.

Quoi qu'il en soit , vous ne serez pas déçue , votre installation est bonne.
Elle correspond aux bases de la RT2012 .

Serait-il possible de me faire passer votre descriptif en mp ( message privé ) svp ?
Je suis intéressé par les R proposés en isolation mur/sol/plafond.

Bon samedi
Signature projet : 29/12/2010
Obtention des prêts :
Permis de construire : 30/03/2011
Début des travaux : 14/06/2011
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 200
De : La Biolle (73)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 40 message Echirolles (38)
Merci pour votre réponse.
Sauf erreur de ma part, les caractéristiques techniques sont un peu plus haut sur le post.
Avez vous idée du prix pour l'aérothermie car effectivement le prix de la chaudiere en mixte approche les 11000€ de mémoire.....? !
J'ai fait un poste sur mes nouveaux plans que je vais devoir valider prochainement, si vous voulez y jeter un coup d"oeil https://www.forumconstruire.com/construire/topic-203579.php
Merci
Messages : Env. 40
De : Echirolles (38)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photographe Env. 200 message La Biolle (73)
J'avais fais faire un devis pour une maison en 120 m2

Question ? quel est votre mode de chauffage en étage ? radiateur à circulation d'eau ?

Sinon , une base au sol pour sol chauffant de 100 m2
Chaudière
Pompe à chaleur air eau Atlantic Alféa Extensa Duo 6
Appoint électrique 6Kw 230 V Mono ( si T° ext < -15°c )

bref....chauffage au sol hydraulique + production d'eau chaude + pose et installation = 15000 € TTC ( environ )
voir
http://www.atlantic.fr/nos-solutions/chauffer-votre-logement[...]ermie-alfea-extensa-duo

Solutions très économique à l'usage

Salutations
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Picto recompense Photographe
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