Coffres de volets affaissés

Bonjour,

Il faudrait connaître les charges appliquées sur le linteau de la fenêtre et la poutre de la baie ( étage ? Charpente dessus ?). Je ne veux pas vous inquiéter mais le problème peut venir des linteaux sur les coffres, quand ils sont inadaptés pour supporter une charge importante. Sinon tout se change ... Ou être refait à zéro mais ça a un coût. Êtes vous en CCMI ?

Nemodubat a écrit:

Bonjour,

Il faudrait connaître les charges appliquées sur le linteau de la fenêtre et la poutre de la baie ( étage ? Charpente dessus ?). Je ne veux pas vous inquiéter mais le problème peut venir des linteaux sur les coffres, quand ils inadaptés pour supporter une charge importante. Sinon tout se changer ... Ou être refait à zéro mais ça a un coût. Êtes vous en CCMI ?

Ou je suis en CCMI, j’ai rdv demain avec la directrice de l’entreprise. 
Pas d’étage, charpente basique en bois. Pour moi c’est le maçon qui n’a pas étayé et posé comme il faut les cales quand il a étayé. J’ai des photos ou par exemple il y a une cale de chaque côté de de l’ouverture mais pas au milieu: d’où l’affaissement. 
. 

Il faudrait aussi connaître le ferraillage des linteaux, et la longueur des appuis de chaque côté et mesurer la flèche précisément pout voir si c'est dans les limite tolérées ou pas. Mais comme vous êtes en CCMI adhérez à l'AAMOI.

Nemodubat a écrit:

Il faudrait aussi connaître le ferraillage des linteaux, et la longueur des appuis de chaque côté et mesurer la flèche précisément pout voir si c'est dans les limite tolérées ou pas. Mais comme vous êtes en CCMI adhérez à l'AAMOI.

Je dois avouer que je n’y connais pas grand chose: quel serait le calcul à faire et quel est la tolérance svp?
L’association peut être utile en quoi?

Pich32 a écrit:

Je dois avouer que je n’y connais pas grand chose: quel serait le calcul à faire et quel est la tolérance svp?
L’association peut être utile en quoi?

Dans le BAEL la flèche est limitée au 1/500 pour les éléments en béton armé de moins de 5 m.
L'AAMOI pourra vous aider à rédiger des courriers, vous donner des conseils juridiques, techniques, recommander des experts, huissiers, avocats etc.
Mais peut être n'en aurez vous pas besoin si le rendez vous se passe bien avec le constructeur.

Nemodubat a écrit:

Pich32 a écrit:

Je dois avouer que je n’y connais pas grand chose: quel serait le calcul à faire et quel est la tolérance svp?
L’association peut être utile en quoi?

Dans le BAEL la flèche est limitée au 1/500 pour les éléments en béton armé de moins de 5 m.
L'AAMOI pourra vous aider à rédiger des courriers, vous donner des conseils juridiques, techniques, recommander des experts, huissiers, avocats etc.
Mais peut être n'en aurez vous pas besoin si le rendez vous se passe bien avec le constructeur.

Oui mais de toute façon ce n’est pas possible de changer les coffres? La charpente est posée, les tuiles aussi. 

Bonjour,

Visiblement votre maçon manquait d'étais... Pfff...
Sur des linteaux de 1m90, j'en ai mis trois dessous et gardés en place 15 jours. Cela me faisait pas loin de 140 kg à supporter par ouverture.

Il faut voir si c'est rattrapable en rabotant le caisson après avoir déposé les 2 profils métalliques. En l'état, même la fermeture du coffre ne va pas être top...

Pich32 a écrit:

Oui mais de toute façon ce n’est pas possible de changer les coffres? La charpente est posée, les tuiles aussi. 

Selon le constructeur ... Comme je vous le disais tout a un coût, qu'il veut probablement économiser. D'où mon conseil d'adhérer à l'AAMOI ou faites venir un expert (pas celui du constructeur) après le rdv pour voir si la solution proposée est optimale.

Nemodubat a écrit:

Pich32 a écrit:

Oui mais de toute façon ce n’est pas possible de changer les coffres? La charpente est posée, les tuiles aussi. 

Selon le constructeur ... Comme je vous le disais tout a un coût, qu'il veut probablement économiser. D'où mon conseil d'adhérer à l'AAMOI ou faites venir un expert (pas celui du constructeur) après le rdv pour voir si la solution proposée est optimale.

D’accord mais sans parler de coût, à ce niveau là d’avancement du chantier, il serait possible de changer les coffres sans tout effondrer?

ericStMalo a écrit:

Bonjour,

Visiblement votre maçon manquait d'étais... Pfff...
Sur des linteaux de 1m90, j'en ai mis trois dessous et gardés en place 15 jours. Cela me faisait pas loin de 140 kg à supporter par ouverture.

Il faut voir si c'est rattrapable en rabotant le caisson après avoir déposé les 2 profils métalliques. En l'état, même la fermeture du coffre ne va pas être top...

Vous aussi vous pensez que l’étayage a été insuffisant voir très insuffisant.  

Et à votre avis pour la création de baie dans un mur on casse toute la hauteur ? Peut-être que dans votre cas ce serait nécessaire mais il ne faut pas prendre pour argent comptant ce que dit le cdt, et même s'il fallait tout casser vous êtes en CCMI c'est donc le problème du constructeur : votre contrat est à prix ferme et définitif. Maintenant il faut savoir si c'est un problème esthétique ou structurel, ça seul un ingénieur béton sur place pourra vous le dire. A votre place je le ferai venir immédiatement après le rdv avec le constructeur. Et si le constructeur ne veut pas entendre AAMOI.

Pich32 Oui l'étayage a été insuffisant voire totalement inexistant. Ces coffres à volets n'ont pas vocation à être des coffrages pour BA ou des pré-linteaux, ils n'ont aucune résistance structurelle.

On peut effectivement tenter des les retirer (ils seront seront détruits du coup), mais il va falloir aussi "gratter" sous les linteaux en BA pour pouvoir appliquer de la colle sur les nouveaux qui viendront en lieu et place.

C'est du boulot, je dirais bien de 4 à 6 heures par coffre à remplacer.
Comme les heures sont comptées, on va vous raconter n'importe quelle carabistouille pour justifier de laisser en l'état...

Suite rencontre des différents intervenants sur le chantier hier, il s'avère que l'étayage n'a pas été conforme à ce qu'il aurait du être pour deux ouvertures ( structure et solidité du bâtiment pas remise en cause, cela a été aussi confirmé par une personne travaillant pour le fabricant des volets), les linteaux sont normalement ferraillés. Deux manières de corriger le désagrément qui est « juste » visuel:
- enlever baguette argentée sur la partie affaissée et couper droit pour remettre droit, solution validée par le constructeur. Cela ne serait pas rare de procéder ainsi quand les volets ne sont pas trop affaissés car il y une marge de manoeuvre.
- si l'option ci dessus ne fonctionne pas comme prévu, les 2 coffres seront remplacés: étayage charpente, et création nouveaux linteaux après avoir détruit les existants.