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Plus jamais des menuiseries bois

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Super bloggeur Env. 300 message Aude/ariege (11)







Bonjour à tous, voici l'état des menuiseries bois en quelques années. Une lasure acheté chez une bonne enseigne. Resine glycero, haute performance. J'ai trop attendu (3ans je pense) et les parties basses de la fenêtre ce sont déjà dégradés par le soleil. Il y a des noirceur. Aux endroits noircis j'ai essayé de poncer un peu plus, et j'arrive parfois à enlever le noir mais c'est un travail trop long et puis dès que j'attaque le bois, la lasure que j'applique par la suite à une autre couleur que la lasure appliqué sur une lasure egrainé, ce qui fait des tâches. Donc dès que j'atteints le bois, je dois poncer jusqu'au bois toute la piece concerné. 

Pourquoi j'ai pas écouté tout le monde j'aurais dû prendre de l'aluminium. Pensez-vous que au bout de 3 ans il est normal que j'ai autant de dégâts ? Et pensez-vous que j'aurais pu éviter ces noirceur en faisant l'entretien tous les ans?(que les parties basses) . 

Avez-vous des conseils pour la suite ? Peut-être une peinture? Une peinture est peut-être plus durable? Et ça cachera les noirseurs... mais mon expérience avec la peinture en extérieur c'est encore pire ! J'ai repeint les volets l'an dernier et j'ai déjà la peinture qui s'écaille par lambeaux!(peinture de Monsieur Bricolage). 

Cependant dans les deux cas (lasure et peinture) je n'ai pas utilisé de sous-couche. 
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message
Ne vous prenez pas la tête pour changer vos fenêtres...

Allez dans la section devis fenêtre du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de menuisiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les menuisiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-72-devis_fenetre.php
 
Env. 20 message Ain
Bonjour, le mieux dans votre cas est de peindre. Mais avec une bonne glycéro achetée chez un fournisseur de peinture pro(on pleure quand on paie mais c'est comme avec Facom par rapport au outils au camion, après on est tranquille). Les peintures en gsb , c'est de la m....
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Super bloggeur Env. 300 message Aude/ariege (11)
Oui, alors, l'intérieur des fenêtre est un bon état, donc on peut la laisser en bois.
Et pour l'extérieur je crois que j'ai deux options:

option 1: Repeindre l'extérieur. Il faut que je trouve une peinture qui tient sur la lasure.


option 2 :poncer les parties abîmées jusqu'au bois(beaucoup de travail) et lasurer par-dessus. Et s'assurer de faire une couche de lasure par an pour éviter de nouveau des dégâts. Ce qui est embêtant c'est que quand on ponce jusqu'au bois la finition n'est pas du tout le même donc il faut poncer la totalité jusqu'au bois au moins de la pièce concernée.

J'en profite pour vous montrer l'état de mes volets que j'ai peint tout juste l'an dernier avec une peinture de Monsieur Bricolage(peinture à l'eau).  Peut-être que une couche d'adhérence aurait aidé ?  C'était des tres vieux volets, que j'ai décidé de renover au lieu de remplacer. Il ya beaucoup d'endroit ou c'est rebouché avec divers pates a bois. D'ailleurs je peux vous les lister. Beaucoup n'ont pas rresisteéaux intempéries. 
Degat au bout de un an. Exposition sud. Partie horizontale. Peut-être une primaire d'adhérence aurait aidé ?



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Membre super utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Bonjour,

A mon avis, le mieux est de tout poncer et de faire une finition peinture, mais comme pour les lasures et vernis qui sont étanches, choisir une peinture perspirante comme une peinture à l'ocre.
Evitez les peinture de gsb, clairement.
Le résultat sur les volets est criant : peinture étanche finissant par être rejetée par un bois qui étouffe.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Même avis : une peinture à l'ocre faite maison, c'est pas cher, c'est une technique éprouvée depuis des siècles... mais il aurait fallu le faire dès le départ.

Bon... Le choix de teintes est réduit, plutôt des bruns/rouges, assez foncés.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Manu-d.en-haut a écrit:Même avis : une peinture à l'ocre faite maison, c'est pas cher, c'est une technique éprouvée depuis des siècles... mais il aurait fallu le faire dès le départ.

Bon... Le choix de teintes est réduit, plutôt des bruns/rouges, assez foncés.

mixmix 
J'ai le même avis:
- vous fabriquez la peinture à l'ocre
les limites : pas de blanc, très difficile d'obtenir des couleurs claires, mais du foncé, c'est sans problème.
- vous décapez le bois extérieur
- vous peignez avec la peinture, 3 couches c'est vraiment bien
- selon les agressions locales et le pigment utilisé, tous les 2 à 5 ans, vous lavez bien la peinture existante, un tout petit coup de papier de verre fin, sans insister, afin de casser la couche superficielle si nécessaire, un coup de chiffon humide pour enlever la poussière et vous remettez une couche sur l'existant
- etc, etc, etc ...
et si les menuiseries sont de qualités, dans 1 siècle ce seront vous arrières petits enfants qui les peindront !

la recette :

Recette de la peinture à l'ocre. <br /> Peinture destinée aux portes extérieures du bâtiment.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Oui, bien vu la recette.
Voir aussi sur mon récit (lien à suivre).
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

ManuTaden a écrit:...
et si les menuiseries sont de qualités...[url=https://www.forumconstruire.com/photos/viewer-pid_1768306.php][/url]

ce n'est l'impression que donne les 1ères photos ;

Peinture à l'ocre du CAUE 21   , merci de la ressortir de temps en temps, c'est toujours utile et au moins ça tient .
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Membre utile Env. 300 message Vienne
Bonjour,

Le bois en extérieur c'est problèmatique.

Par contre un mix bois alu, en entretien, c'est top.

Cdt

mixmix a écrit:






Bonjour à tous, voici l'état des menuiseries bois en quelques années. Une lasure acheté chez une bonne enseigne. Resine glycero, haute performance. J'ai trop attendu (3ans je pense) et les parties basses de la fenêtre ce sont déjà dégradés par le soleil. Il y a des noirceur. Aux endroits noircis j'ai essayé de poncer un peu plus, et j'arrive parfois à enlever le noir mais c'est un travail trop long et puis dès que j'attaque le bois, la lasure que j'applique par la suite à une autre couleur que la lasure appliqué sur une lasure egrainé, ce qui fait des tâches. Donc dès que j'atteints le bois, je dois poncer jusqu'au bois toute la piece concerné. 

Pourquoi j'ai pas écouté tout le monde j'aurais dû prendre de l'aluminium. Pensez-vous que au bout de 3 ans il est normal que j'ai autant de dégâts ? Et pensez-vous que j'aurais pu éviter ces noirceur en faisant l'entretien tous les ans?(que les parties basses) . 

Avez-vous des conseils pour la suite ? Peut-être une peinture? Une peinture est peut-être plus durable? Et ça cachera les noirseurs... mais mon expérience avec la peinture en extérieur c'est encore pire ! J'ai repeint les volets l'an dernier et j'ai déjà la peinture qui s'écaille par lambeaux!(peinture de Monsieur Bricolage). 

Cependant dans les deux cas (lasure et peinture) je n'ai pas utilisé de sous-couche. 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
divinix33 a écrit:Bonjour,

Le bois en extérieur c'est problèmatique.

Par contre un mix bois alu, en entretien, c'est top.

Cdt

ça fait quand même quelques siècles que les menuiseries sont en bois, et quand elles sont de qualité et entretenues, elles peuvent tenir longtemps, et même très très longtemps.
Il faut les protéger et éviter absolument tous les produits filmogènes qui finissent par partir en lambeau, obligeant à tout poncer pour remettre un nouveau produit.
avec un produit non filmogène, on lave, on gratte un peu si nécessaire, et on remet une couche ...
c'est quand même moins fatiguant, et on le réalise plus souvent !
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Manu-d.en-haut a écrit:Oui, bien vu la recette.
Voir aussi sur mon récit (lien à suivre).


Lien :
https://www.forumconstruire.[...]php#6015338
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Super bloggeur Env. 300 message Aude/ariege (11)
Très intéressant ! Si j'avais su avant je l'aurais certainement fait... Du moins a l'extérieur. Parcontre on voit que de l'ocre en couleur (c'est très beau) . Sur ce site https://patinedautrefois.fr/[...]e-a-l-ocre/
il ya des recettes d'autre couleurs... Avez vous deja essayé d'autres couleurs que l'ocre rouge ?
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Super bloggeur Env. 300 message Aude/ariege (11)
***** a écrit:Bonjour

ManuTaden a écrit:...
et si les menuiseries sont de qualités...[url=https://www.forumconstruire.com/photos/viewer-pid_1768306.php][/url]

ce n'est l'impression que donne les 1ères photos ;

Peinture à l'ocre du CAUE 21   , merci de la ressortir de temps en temps, c'est toujours utile et au moins ça tient .

Ce sont des menuiseries installé par une entreprise du coin, c'est du mélèze. La qualité je n'en sais pas trop (en tout cas je trouve que ils sont esthétiquement irréprochable) mais c'est quand même pas des menuiseries brico pipot😁
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Super bloggeur Env. 300 message Aude/ariege (11)
D'ailleurs, pensez vous que la peinture a l'occre tiendrais sur du bois réparé avec du mastic, pate a bois.... (Voir photo du volet)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
mixmix a écrit:Très intéressant ! Si j'avais su avant je l'aurais certainement fait... Du moins a l'extérieur. Parcontre on voit que de l'ocre en couleur (c'est très beau) . Sur ce site https://patinedautrefois.fr/[...]e-a-l-ocre/
il y a des recettes d'autre couleurs... Avez vous deja essayé d'autres couleurs que l'ocre rouge ?

couleurs essayées :
avec des terres colorantes : différents ocres, allant du gris au quasi orange, en passant par des jaunes et du rouge, mais aussi du noir de vigne et du noir de fumée
avec des oxydes : verts, bleu, noir, rouge ...
ratées : gris (blanc de titane + oxyde noir) => noir avec des grains blancs, il est préférable d'utiliser de l'ocre gris
jaune vif => mélange raté du pigment jaune, mais c'était sans doute une erreur de manipulation

pour se procurer les pigments : le moulin à couleur à Ecordal, est Ze solution
https://www.moulincouleurs.fr/fr/
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
mixmix a écrit:D'ailleurs, pensez vous que la peinture a l'occre tiendrais sur du bois réparé avec du mastic, pate a bois.... (Voir photo du volet)

pâte à bois => oui
mastic => aucune idée, jamais essayé
s'il est bien sec et lisse, il faudra peut être passer un peti coup de papier de verre très fin destiné à casser le support avant de peindre
Il faut essayer.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
mixmix a écrit:
Ce sont des menuiseries installé par une entreprise du coin, c'est du mélèze. La qualité je n'en sais pas trop (en tout cas je trouve que ils sont esthétiquement irréprochable) mais c'est quand même pas des menuiseries brico pipot😁


toutes mes excuses, chacun ses critères 5
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Membre super utile Env. 3000 message Essonne
mixmix a écrit:J'en profite pour vous montrer l'état de mes volets que j'ai peint tout juste l'an dernier avec une peinture de Monsieur Bricolage(peinture à l'eau). 


Aie aie aie les peintures de GSB... ça coûte moins cher, mais on comprend vite pourquoi !
aamoi8428
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Alyénor a écrit:
mixmix a écrit:J'en profite pour vous montrer l'état de mes volets que j'ai peint tout juste l'an dernier avec une peinture de Monsieur Bricolage(peinture à l'eau). 


Aie aie aie les peintures de GSB... ça coûte moins cher, mais on comprend vite pourquoi !

en même temps il faut bien qu'un industriel de la peinture les fabrique ces peintures vendues par les GSB

J'ai bossé en négoce, sur certains pots de peintures, nous étions tenus par le patron / propriétaire de supprimer les étiquettes de dates de fabrication
Mais promis, super qualité professionnelle, juste des pots achetés au fabricant bien content de se débarrasser de stocks repris à des confrères ayant oubliés de payer leurs factures
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Super bloggeur Env. 300 message Aude/ariege (11)
***** a écrit:
mixmix a écrit:
Ce sont des menuiseries installé par une entreprise du coin, c'est du mélèze. La qualité je n'en sais pas trop (en tout cas je trouve que ils sont esthétiquement irréprochable) mais c'est quand même pas des menuiseries brico pipot😁


toutes mes excuses, chacun ses critères 5

Si je comprends bien, vous les trouvez pas très belles c'est bien ça ? Je serais intéressé de savoir vos critères. En aucun cas ca me derange que vous les trouvez pas belle😁 mais ca m'interesse le pourquoi! En tout cas j'ai vu bien pire 😁 (au niveau des finitions) 
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Super bloggeur Env. 300 message Aude/ariege (11)
Je pense que le support est aussi un critère a ne pas négligé. J'ai acheté une peinture pour mes escaliers en bois, une tres bonne peinture, directement chez maestria. Hélas, au bout de quelques mois, des écailles a droite a gauche... (D'ailleurs cest quoi GSB? Grande enseigne bricolage? )
Mais les écailles, uniquement aux endroits ou j'ai appliqué un enduit de rebouchage pour bois. (Acheté chez action, la marque spectrum en tube, je la trouve très agréable a travailler et a poncer et elle est assez resistant, du moins a l'intérieur)
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Super bloggeur Env. 300 message Aude/ariege (11)

Voilà j'ai pas été radin avec l'enduit bois... Fait en Mars 2020
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Super bloggeur Env. 300 message Aude/ariege (11)


Voilà aujourd'hui, les écailles ne se sont pas agrandis, ils étaient comme ca des le premier mois. Peut-être une sous couche aurait été préférable ? La première couche j'avais dillué avec un peu d'eau. 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
mixmix a écrit:Je pense que le support est aussi un critère a ne pas négligé. J'ai acheté une peinture pour mes escaliers en bois, une tres bonne peinture, directement chez maestria. Hélas, au bout de quelques mois, des écailles a droite a gauche... (D'ailleurs cest quoi GSB? Grande enseigne bricolage? )

GSB => Grande Surface de Bricolage : Brico machin, Leroy Merlin, Casto ...
GSA => Grande Surface Alimentaire : Carrefour, Casino ...
Magasin de Bricolage => pas une GSB, mais pas forcément un négoce, n'existe quasiment plus, parce qu'il s'agissait d'indépendants souvent non membres de réseaux tels Point P ...
Négoce => magasins de matériaux de constructions, destinés (initialement) aux professionnels. Depuis la crise des années 2008, ces réseaux ce sont ouverts aux particuliers

Il y a quelques années les produits proposés dans ces réseaux étaient différents, ce n'est plus vraiment le cas en 2022.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Super bloggeur Env. 300 message Aude/ariege (11)
Vous voulez dire que aujourd'hui les produits vendues par les GSB et les 'negoces'(négociateurs)?) se ressemble + au niveau qualité aujourd'hui ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
mixmix a écrit:Vous voulez dire que aujourd'hui les produits vendues par les GSB et les 'negoces'(négociateurs)?) se ressemble + au niveau qualité aujourd'hui ?

Tout ce qui est matériaux est identique, parce que quand Placo fabrique des plaques référencées XYZ, celles livrées chez Tartempion SARL (1 camion par trimestre), chez point P (1 camion/jour) ou LM (1 camion dans chaque magasin pour une OP) seront identiques.
Mais si, chez brico marché, les feuilles de plâtre sont référencées ZYX alors elles devraient être différentes, même si vendues au prix des plaques de l'OP LM.

pour la peinture, c'est pareil : référence identique = peinture identique.


Je viens de passer chez bricomarché, il y a des outils KWB qui n'étaient vendus qu'en négoces professionnels il y a 20 ans, mais il y a 10 ans KWB essayait de rentrer chez LM et kingfisher.

D'ailleurs il y a 20 ans, les codes NAF de ces enseignes étaient différents. Un négoce était référencé en "vente de bois et accessoires destinés à la construction" alors que les GSB faisaient de la "vente d'outillage et produits de décoration en magasin ouvert au public"
Il ne s'agit pas forcément des termes exacts, mais ça permettait à un négoce de ne pas être obligé de respecter les règles des magasins ouverts au public, puisqu'ils ne faisaient pas de vente en magasin mais au comptoir !
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Super bloggeur Env. 300 message Aude/ariege (11)
ManuTaden a écrit:
mixmix a écrit:Vous voulez dire que aujourd'hui les produits vendues par les GSB et les 'negoces'(négociateurs)?) se ressemble + au niveau qualité aujourd'hui ?

Tout ce qui est matériaux est identique, parce que quand Placo fabrique des plaques référencées XYZ, celles livrées chez Tartempion SARL (1 camion par trimestre), chez point P (1 camion/jour) ou LM (1 camion dans chaque magasin pour une OP) seront identiques.
Mais si, chez brico marché, les feuilles de plâtre sont référencées ZYX alors elles devraient être différentes, même si vendues au prix des plaques de l'OP LM.

pour la peinture, c'est pareil : référence identique = peinture identique.


Je viens de passer chez bricomarché, il y a des outils KWB qui n'étaient vendus qu'en négoces professionnels il y a 20 ans, mais il y a 10 ans KWB essayait de rentrer chez LM et kingfisher.

D'ailleurs il y a 20 ans, les codes NAF de ces enseignes étaient différents. Un négoce était référencé en "vente de bois et accessoires destinés à la construction" alors que les GSB faisaient de la "vente d'outillage et produits de décoration en magasin ouvert au public"
Il ne s'agit pas forcément des termes exacts, mais ça permettait à un négoce de ne pas être obligé de respecter les règles des magasins ouverts au public, puisqu'ils ne faisaient pas de vente en magasin mais au comptoir !

Beaucoup d'abreviations désolée de ne pas comprendre... 
Une OP? 
KWB? 
🙁
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mixmix a écrit:
ManuTaden a écrit:
mixmix a écrit:Vous voulez dire que aujourd'hui les produits vendues par les GSB et les 'negoces'(négociateurs)?) se ressemble + au niveau qualité aujourd'hui ?

Tout ce qui est matériaux est identique, parce que quand Placo fabrique des plaques référencées XYZ, celles livrées chez Tartempion SARL (1 camion par trimestre), chez point P (1 camion/jour) ou LM (1 camion dans chaque magasin pour une OP) seront identiques.
Mais si, chez brico marché, les feuilles de plâtre sont référencées ZYX alors elles devraient être différentes, même si vendues au prix des plaques de l'OP LM.

pour la peinture, c'est pareil : référence identique = peinture identique.


Je viens de passer chez bricomarché, il y a des outils KWB qui n'étaient vendus qu'en négoces professionnels il y a 20 ans, mais il y a 10 ans KWB essayait de rentrer chez LM et kingfisher.

D'ailleurs il y a 20 ans, les codes NAF de ces enseignes étaient différents. Un négoce était référencé en "vente de bois et accessoires destinés à la construction" alors que les GSB faisaient de la "vente d'outillage et produits de décoration en magasin ouvert au public"
Il ne s'agit pas forcément des termes exacts, mais ça permettait à un négoce de ne pas être obligé de respecter les règles des magasins ouverts au public, puisqu'ils ne faisaient pas de vente en magasin mais au comptoir !

Beaucoup d'abreviations désolée de ne pas comprendre... 
Une OP? 
KWB? 
🙁

OP = Opération Promotionnelle => typiquement, les offres sur les tracts déversés chaque semaine dans nos boites aux lettres
KWB = une marque allemande d'outillages, avec toute une série de produits bien conçus et pas trop chers en particulier pour la menuiserie, le traçage, la mesure ...
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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