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Uw menuiseries inférieure à celle commandée via constructeur Résolu

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 508 fois
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Env. 20 message Indre Et Loire
Bonjour,

Je fais actuellement construire (CCMI) et je viens de me rendre compte que les fenêtres installées ont un Uw de 1.4 alors que nous avions signé pour des 1.3.

Alors ok à priori c'est peanut niveau économies d'énergie mais que feriez vous à ma place ? 
Sachant que forcément on va pas changer les fenêtres j'ai pas envie d'en arriver là.
Peut-on demander au constructeur un geste ?

Merci pour vos réponses.

Cédric.
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message
Ne vous prenez pas la tête pour changer vos fenêtres...

Allez sur la page devis fenêtre de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des menuisiers de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-72-devis_fenetre.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or

Alors ok à priori c'est peanut niveau économies d'énergie

10% de plus de consommation sur les ouvrants et peut être moins performant sur d'autres critères (vent/bruit pas exemple)

mais que feriez vous à ma place ? 
soit il corrige soit il augmente l'isolation pour compenser


Peut-on demander au constructeur un geste ?


oui la différence de prix + depose + pose
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Env. 20 message Indre Et Loire
Ok merci mais on est sur la fin donc je pense que rien ne changera. Pas trop envie de tout péter Je pense que je vais plutôt négocier un geste commercial pour non respect du Uw vu que j'ai le contrat paraphé. Mais je n'y connais absolument rien. Selon vous pour une fenêtre standard quelle serait approximativement la différence en % entre une avec un Uw de 1,3 et une de 1.4 ? Merci à vous.
Messages : Env. 20
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or
cmartin a écrit:Ok merci mais on est sur la fin donc je pense que rien ne changera. Pas trop envie de tout péter Je pense que je vais plutôt négocier un geste commercial pour non respect du Uw vu que j'ai le contrat paraphé. Mais je n'y connais absolument rien. Selon vous pour une fenêtre standard quelle serait approximativement la différence en % entre une avec un Uw de 1,3 et une de 1.4 ? Merci à vous.


à vous de chercher en fonction des caractéristiques (dimensions) , sans oublier la surconsommation du logement sur 30 ans et la pose dépose et la reprise des placo (on peut sans doute doubler le prix)
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Membre super utile Env. 1000 message Finistere
Bonjour,

Avant d'aller plus loin, demandez au constructeur (qui transmettra au fabricant de menuiseries) la feuille de calcul du Uw, menuiserie par menuiserie.
Pour info, ce renseignement est obligatoire sur les bons de livraison et les factures depuis pas mal de temps...

Vous pourrez constater que les petites ouvertures auront des Uw moins bons que les grandes menuiseries.
Si la moyenne est proche de Uw 1.3W/m2.k, pas la peine de s'affoler.

Cordialement,

PS : comment savez vous que vos menuiseries ont un Uw de 1.4 ?
Dirigeant entreprise de menuiserie, jeune retraité
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 20 message Indre Et Loire
Bonjour,

en fait j'ai eu l'occasion d'aller sur le chantier pendant les travaux et j'ai ouvert toutes les fenêtres et à l'intérieur de celles-ci en haut (sur le cadre) il y a une étiquette avec les caractéristiques techniques dont le Uw. Elles sont toutes à 1.4W/m2.k , même celle des toilettes et de la sdb, alors que ce que nous avions paraphé sur le contrat prévoyait 1.3. J'avais que je ne m'étais jamais préoccupé de ce genre de considération technique. Après il est vrai que 1.4 c'est très bien aussi...mais bon par principe, avec tous les problèmes que nous avons eu lors de la construction, j'aimerais bien un peu pour une fois mettre le constructeur face à ses dysfonctionnements (récurrents) et avoir un geste de sa part. Mais le problème c'est que je ne sais pas vraiment comment m'y prendre, sachant que déjà je ne suis pas censé avoir eu accès au chantier d'une part, et que d'autre part il est aussi compliqué de lui demander ce genre de document, c'est un peu entre le constructeur et son fournisseur. Et je parie qu'ils doivent être très copains. Je sens que de toute façon ils vont comme dab vouloir me la faire à l'envers, ils seraient capables limite de me dire que le constructeur s'est trompé d'étiquette et de les enlever carrément même. Bref on verra bien je vais réfléchir au pb.
Messages : Env. 20
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 20 message Indre Et Loire
Bon finalement nous avons décidé de ne pas imposer au constructeur le changement des fenêtres, beaucoup trop compliqué au vu de l'avancement des travaux et la livraison est très proche. Par contre nous sommes décidés à négocier un geste commercial et indiquer cela en réserves lors de la livraison. Auriez vous des "billes" quant aux arguments que l'on puisse fournir pour obtenir ce geste ? Mis à part les quelques euros gagnés par mois pour tous les vitrages ce qui ferait quelques centaines d euros sur 30 ans ?...
Messages : Env. 20
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Finistere
Bonjour,

J'aurais bien aimé voir une photo des étiquettes présentes sur ces fenêtres.
Je pense qu'il ne s'agissait pas d'étiquettes de performance calculée.

Pour avoir commercialisé des menuiseries pendant pas mal d'années, je peux vous certifier qu'il est impossible que vous ayez exactement le même Uw sur des fenêtres de tailles différente.
Dirigeant entreprise de menuiserie, jeune retraité
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Salut,

Pour info on a eu un problème "similaire" avec les indices AEV non conformes au CCMI.
En fait c'était notre notice qui avait fumé car les indices cibles n'existaient "pas" mais peu importe c'est ce qui avait été signé !
Comme vous on était en fin de construction et on était pas trop chaud pour que tout soit remplacé.

Au final pour 4 fenêtres + 2 baies vitrées, on a obtenu 1500EUR. Très honnêtement on aurait pu obtenir bien plus, mais on ne voulait pas batailler, et ils n'ont même pas essayé de noyer le poisson (s'ils l'avaient fait je pense qu'on les auraient obligés à tout changer) !


A+
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 20 message Indre Et Loire
Merci pour vos réponses. En fait pour la baie vitrée nous avons un Uw de 1.6 comme spécifié sur le contrat mais par contre pour les 4 fenêtres (identiques) nous avons un Uw de 1.4 sur l'étiquette alors que sur le contrat c'est 1.3 donc meilleur. Je mets en pièce jointe l'étiquette si vous voulez. Je pense que nous allons négocier aussi comme vous car quand je regarde le coût des déperditions thermiques sur 30 ans en moyenne pour 4 fenêtres identiques + 2 petites pour lequel on a le même souci (sdb +wc) , je me dis qu'on peut bien négocier quand même...ca chiffre vite...et pas en vie de transiger avec ce constructeur pour lequel nous avons eu bcp de soucis....bref j'attends à nouveau vos avis !  Merci à tous.

Messages : Env. 20
Dept : Indre Et Loire
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Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or
cmartin a écrit:Bon finalement nous avons décidé de ne pas imposer au constructeur le changement des fenêtres, beaucoup trop compliqué au vu de l'avancement des travaux et la livraison est très proche. Par contre nous sommes décidés à négocier un geste commercial et indiquer cela en réserves lors de la livraison. Auriez vous des "billes" quant aux arguments que l'on puisse fournir pour obtenir ce geste ? Mis à part les quelques euros gagnés par mois pour tous les vitrages ce qui ferait quelques centaines d euros sur 30 ans ?...


Aucune, comme c'est partie vous aller vous faire entuber.
Il fallait bloquer l'appel de fond hors d'air ou celui des 95%. AUtrement vous n'aurez plus aucun moyen de pression et vous pouvez dire adieu à une quelconque indemnisation.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 20 message Indre Et Loire
Sérieusement ?! Le constructeur peut il vraiment se permettre de dire que nous avons accepté les fenêtres en l état parce que nous avons accepté de payer l'appel de fonds correspondant ? Sachant que nous n'avons même pas eu de réunion de chantier pour cette étape d ailleurs...je trouve cela un peu abusé...pour l instant nous n'avons pas encore payé les 95%...
Messages : Env. 20
Dept : Indre Et Loire
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Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or
évidement à chaque appel de fond vous envoyez un rar pour avoir une visite de validation, vous faites une visite et vous remplissez un PV ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 20 message Indre Et Loire
Le problème c'est que nous n'avons pour ainsi dire eu que 2 visites de chantiers et nous n'avons pas rempli de pv donc finalement c'est comme si nous n'avions rien validé. Rien ne prouve pour eux que nous avons accepté cela. Je vais voir avec l'AAMOI je viens d'adhérer...
Messages : Env. 20
Dept : Indre Et Loire
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Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Euh... si vous avez payé l'appel de fond, c'est que vous avez validé l'étape... non ?
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 20 message Indre Et Loire
Ils nous restent à payer le dernier appels de fonds 95 % bientôt et les 5% finaux. Concernant les ouvrants, le constructeur nous dit que ce qui est vraiment important, ce n'est pas forcément la coef thermique des fenêtres (pour rappel les fenêtres ont un Uw de 1.4 alors que sur le contrat en annexe et pas sur la notice descriptive nous avons le bon de commande envoyé au fournisseur des menuiseries et il est spécifié 1.3 ) mais bien les résultats du test pour la RT2012...en fait dans la notice descriptive il n'est pas fait mention des détails techniques des fenêtres mais il est juste indiqué qu'en gros les performances thermiques seront égales ou supérieures au minimum requis par la RT2012...je pense que là que le constructeur a peut être raison...de plus nous avons fait un traitement supplémentaire type aeroblue donc les résultats du test devraient être très bons...qu'en pensez vous ? car nous personnellement on commence à être épuisés de cette construction
Messages : Env. 20
Dept : Indre Et Loire
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Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Je pense qu'il ne sait pas où il en est, et essaie de noyer le poisson.

Bien sûr qu'il faut atteindre la RT 2012, c'est la loi !
Mais il faut aussi qu'il respecte ses engagements contractuels.
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