Puits canadien, voir post officiel sur poux l'y nie

Bonsoir,
voila un post que je vais suivre avec interet car je suis un peu dans la meme configuration que toi.
Juste une question : comment va-tu procéder à ta distribution, est que tu as prévus des fourreaux dans ta dalle pour passer tes cana de distribution au lieu que tu indiques en bleu ?

Voui madame pouet

Si si c'est clair
Quel diamètre tu penses mettre pour les gaines de distribution dans ta dalle ?
C'est peut etre une bonne solution mais je m'interroge sur l'épaisseur de la chape (ou de la dalle) qui va te falloir ca risque de te couter cher ?

Voilà pouet !

Bonsoir,

Citation:

Pour ma distribution, je viens de me dire bêtement que puisque la dalle du rez de chaussée n'est pas encore coulée, autant y passer directement sans avoir à monter dans celle des combles pour redescendre ensuite...cela augmenterait sans doute les pertes thermiques dans les gaines...et je crois qu'il vaut mieux insufler au plus proche de l'arrivée d'air du puits Canadien au sous sol. (J'y ai même pensé cette nuit !)

Comme quoi la nuit porte conseil
C'est ce que je pensais que tu voulais faire dès le début
Reste que pour moi il faudrait alimenter en diamètre 100 et distribuer chaque bouche par un piquage en 60 ou 80, d'où ma question de savoir si c'est possible de mettre une cana de diamètre 100 dans la chappe, ca me parait un peu gros et cela oblige à une grosse épaisseur de béton pour l'enrober.
Pour l'étage est ce que tu as un plan ?
Sinon ta deuxième solution me parait mieux, pas étonnant les conseils de . sont toujours bon à prendre.

Repouetzopouet

A priori je dirais que dans la dalle les calories ne sont pas perdues elle sont restituées différemment. Vu que la dalle doit être isolée en dessous de tes conduits ça restituera dans la dalle donc vers les pièces de la maison.
En tout cas ça me parait le plus plausible.

Les conduits acier galvanisé tu les as trouvé chez qui ?

Pouet ratzapouet

La deuxième solution est clairement moins bonne car ta gaine de ventil est en dessous de l'isolant. Tu va chauffer la dalle qui ne pourra pas restituer à la pièce supérieure en raison du barrage matérialisé par l'isolant.

L'un des problèmes du flexpipe coulé en dalle, c'est qu'il faut prévoir une dalle de 15cm de béton pour que tu es un enrobage de ton conduit suffisant, et le passage des aciers, la solution que tu présentes est surtout utilisée en allemagne et en suisse, ou les dalles sont couramment très épaisses et ou le passage peut donc facilement être prévu pendant le coulage.

Par contre ce que tu peux faire, c'est poser les conduits sous ta dalle en faux plafond, et si l'espace n'est pas chauffé, tu enroule un isolant thermique pour limiter les déperditions.
Les isolants minces ne sont pas adaptés, et n'empêcheront pas les déperditions. Il faut prévoir pour une isolation thermique convenable au moins 40mm d'isolant rouleau.

Citation:

Ces conduits existent aussi en plastique.

Ce ne sont pas les mêmes usages, les conduits plastiques sont à disposer uniquement en plafond.

Par rapport à la solution proposée par ., si tu peux tu devrais placer la bouche placée entre la cuisine et le salon dans l'angle de la maison, ca permettra de ventiler ce coin qui pour le moment n'est pas bien desservi (sur une base de 2x45 m3/h pour le salon et 30m3/h pour la chambre). La bouche contre la cloison de la buanderie n'est pas nécessaire.

pouet

Cette doc en allemand montre les principes de réalisations des conduits flexpipe :
http://ivaldir.celeonet.fr/helios_kwl_plamo_1206.pdf

Citation:

Qu'entends tu par là ? enrobage suffisant concernant l'aspect pertes thermiques ? Ou autre chose ?

L'enrobage de béton. Les conduits font 75mm mais les plenums de raccordement font 100mm donc avec les aciers cela donne une dalle assez épaisse.

Pouet

Citation:

Que penses tu des conduits plats en acier galva Ivaldir ?

Ils sont costauds ! Il faut bien prévoir la bonne épaisseur de dalle en fonction des bouches au sol ou des raccords plats pour un D125 car ca releve un peu le niveau de la dalle mais une fois que les conduits sont posés, ils ont la durée de vie de la maison, ca ne bouge pas.
Le problème, c'est leur prix. Avec les manchons et les élements spéciaux, c'est assez onéreux. Et les artisans souvent n'ont pas d'expérience sur les conduits de ce type.

Salut.
Je m'incruste un peu dans le post, mais vu que ivaldir à l'air de connaitre tous ces produits, j'en profite.

Je serais moi aussi avec un PC et une VMC DF, mais je ne sais pas avec quel type de conduit réaliser la distribution de l'air dans la maison, sachant que j'ai prévu de les mettre dans l'isolation des combles. Les conduits souples utilisés couramment ne m'enchante pas, mais je craints que les autres solutions foutent une raclé à la note..
Quelqu'un a t-il des conseils ??
A+

Ca dépend des longueurs de gaines et de la complexité du réseau. Disons que dans une maison individuelle, le plus simple pour avoir un bon équilibrage des débits est d'avoir un réseau type "araignée", ou tous les conduits partent de la même base. Les réseaux "filaires", ou un conduit de gros diamètre est divisé pour rejoindre toutes les bouches nécessite pour fonctionner correctement de ne pas avoir trop de différences de longueurs entre les différentes sections du réseau.

Après, il y a plusieurs niveaux de qualité pour les conduits, et également des systèmes qui sont mieux concus que d'autres, qui permettent de minimiser les fuites au niveau des raccords et de gagner du temps à la mise en oeuvre.
- Les conduits en alu souple sont pas chers, mais ils sont difficiles à parfaitement étancher. Ils sont plutot utilisés pour des réseaux filaires et dans ce cas avec les raccords nécessitent un temps de mise en oeuvre important. Ils restent fragiles. En insufflation, on utilise plutot des conduits microperforés avec de la laine de verre de 25mm pour avoir une acoustique convenable. Aldes propose une variante avec les algaines qui sont en pvc.
- Les conduits en PE type flexpipe sont nettement plus chers, quand on ajoute le prix du caisson de répartition et des plenums de distribution. Ils sont nettement plus robustes et permettent d'obtenir une bonne acoustique par le caisson de répartition et des débits calibrés de fait, sans réglage. Les pros se régalent avec ses produits par rapport aux conduits alu parce que la mise en oeuvre est simple et rapide. Les fabriquants ont estimé que le temps de mise en oeuvre était divisé par deux, si c'est répercuté sur le devis, ca doit complétement ponderer le surcout produit.
- Les conduits en acier galva sont plutot utilisés pour faire les conduits principaux à gros diamètre. Ils ont une bien moindre perte de charge que les conduits souples alu. Ils ne sont pas adaptés pour faire la distribution directement au niveau des bouches. Une alternative existe depuis peu de temps avec les conduits "isopipe", qui sont des conduits rigide en polypropylène, qui s'emboitent sans raccord (ils sont montrés dans la doc jointe plus haut). Ils devraient bientot devenir une vraie alternative à l'acier galva au vue du gain de temps de mise en oeuvre.
- Les conduits rigides en plastiques sont des alternatives sympa, plutot utilisées pour l'extraction, mais on peut les utiliser aussi pour l'insufflation, il faut par contre équilibrer les débits sur les bouches et améliorer l'acoustique en amont (avec des silencieux). C'est très pratique pour les passages en faux plafond.
- Les conduits rigides en acier sont très peu utilisés car on fait peu de double flux en france et l'usage de ce type de conduit ajoute un cout à la ventilation qui fait fuir tout le monde. Mais c'est pas forcement justifié réellement.