Peut on coller un meuble colonne à un mur? Résolu

Il a tres probablement raison

Bonjour, en effet on met toujours un fileur de 30 mm de large mini pour que la poignée, qui viendra contre le mur, n'empêche pas par exemple de pouvoir retirer les bacs à légumes.
C'est en effet très risqué de ne pas en mettre.
A la limite, si vous avez choisi une cuisine sans poignée type gorge ou prise de main, ça peut se tenter mais il faut être très joueur pour ça! Votre cuisiniste a raison de ne pas tenter le diable.
Mais 15 cm de fileur, c'est vraiment beaucoup. Il n'y aurait pas moyen de diminuer la largeur d'un autre caisson pour pouvoir caser votre rangement de 15 cm?

Pour un meuble de rangement une porte on peut laisser 2cm ça suffit. Par contre pour un réfrigérateur, si l'ouverture sur fait contre le mur, il faut laisser un peu de marge non pas pour ouvrir la porte mais par soucis de confort, de porte qui tape dans le mur et dans certains cas de bacs à légumes qui ne sortent pas.

Du coup, on part plutôt sur 5cm mini dans le cas d'un frigo.

Les 15cm c'est parce que votre cuisiniste travaille avec de l'italien et qu'il ne sait pas goupiller l'implantation autrement. Au pire, un peu de sur-mesure et c'est réglé.

Merci de votre réponse 😊
La porte ne taperait pas dans le mur car la profondeur du caisson et celle du mur sont les mêmes. En gros c'est comme si j'avais une autre colonne à côté...j'espère que je suis claire 😅😊

AHM a écrit:

Pour un meuble de rangement une porte on peut laisser 2cm ça suffit. Par contre pour un réfrigérateur, si l'ouverture sur fait contre le mur, il faut laisser un peu de marge non pas pour ouvrir la porte mais par soucis de confort, de porte qui tape dans le mur et dans certains cas de bacs à légumes qui ne sortent pas.

Du coup, on part plutôt sur 5cm mini dans le cas d'un frigo.

Les 15cm c'est parce que votre cuisiniste travaille avec de l'italien et qu'il ne sait pas goupiller l'implantation autrement. Au pire, un peu de sur-mesure et c'est réglé.

Donc seule la porte déborderait du mur, c'est ça?
Pas de problème dans ce cas.

Bon je viens de regarder à nouveau et il y a quand même un léger encastrement 😬

sumotori22 a écrit:

Donc seule la porte déborderait du mur, c'est ça?
Pas de problème dans ce cas.

Bonjour,
Il faut voir l'épaisseur de la porte du réfrigérateur, normalement pour un accès facile il faut une ouverture à plus de 100 degrés de la porte du réfrigérateur.
En le collant au mur vous ne pourrez l'ouvrir au mieux qu'à 85° ce qui vous empêchera de sortir les clayettes correctement sauf si le mur est en retrait de l'épaisseur de la porte (dans ce cas ce n'est qu'un retour de mur).
Un autre problème peut venir de la mauvaise ventilation nécessaire à la dissipation des calories du compresseur (si le moteur du compresseur est du côté du mur)....GB83

Euh! C'était une demande de votre part cet évier en angle? Parce que là, il y a sans doute de la place à gagner!
J'imagine que l'évier à cet endroit était une demande de votre part pour avoir un maximum de plan de travail?

Angie3108 a écrit:

Bon je viens de regarder à nouveau et il y a quand même un léger encastrement 😬

Donc un potentiel problème!

Et GB83 a soulevé un point très important: comment est prévue l'aération du frigo? Une entrée d'air en bas par le caisson ou les plinthes j'imagine, mais en partie haute? Grille en façade? Ou vers une pièce située derrière?

Oui exactement. L'évier est là où nous le souhaitons car je veux un plan de travail sans coupure sur la droite.

sumotori22 a écrit:

Euh! C'était une demande de votre part cet évier en angle? Parce que là, il y a sans doute de la place à gagner!
J'imagine que l'évier à cet endroit était une demande de votre part pour avoir un maximum de plan de travail?

Bonjour, dommage de ne pas avoir décalé un peu plus la plaque de cuisson

La plaque est à sa place, alignée sous son meuble hotte 😊

Ma2t a écrit:

Bonjour, dommage de ne pas avoir décalé un peu plus la plaque de cuisson

Oui l'entrée d'air se fait par le bas, comme notre frigo actuel depuis 8 ans 😊

sumotori22 a écrit:

Et GB83 a soulevé un point très important: comment est prévue l'aération du frigo? Une entrée d'air en bas par le caisson ou les plinthes j'imagine, mais en partie haute? Grille en façade? Ou vers une pièce située derrière?

Angie3108 a écrit:

La plaque est à sa place, alignée sous son meuble hotte 😊

Ma2t a écrit:

Bonjour, dommage de ne pas avoir décalé un peu plus la plaque de cuisson

Bonjour.

Cette reponse plus celle sur l'évier montrent que pour vous votre cuisine est parfaite.

Dans ce cas pourquoi venir demander des avis ?

Il est probable que ce soit votre conception qui a été reproduite.

En tout cas ces deux remarques sur la plaque et l'évier sont très pertinentes et montrent des erreurs de conception qui rendent la cuisine peu pratique.

J'ajoute que l'esthétique n'est pas fameuse avec ce petit meuble de 15 ou 20 centimètres en bas et le meuble en biais façon années 70 qui font que les portes finissent par être désalignées entre haut et bas.

De même pour la ligne beige en haut qui n'est pas alignée horizontalement et dont les coupes verticales ne sont pas alignées sur les portes en dessous.

Ainsi que l'angle de meubles hauts forts inesthétique avec la bande beige en haut qui ne fait pas de retour.

Et pourquoi parlez-vous d'un fileur de 15 centimètres alors qu'il n'est pas dessiné ?

Bonjour,

Je considère effectivement que ma plaque de cuisson est là où elle doit être et elle est alignée sous son meuble hotte d'une dimension de 90cm, égale au casserolier en dessous. Si j'avais pu, je l'aurais décalée légèrement sur la droite mais ce n'est pas possible.

L'évier est volontairement dans l'angle par souci d'évacuation et de confort personnel par rapport à mon plan de travail que je souhaite sans coupure (pas d'élément qui me le morcelle). Le modèle sur le dessin n'est pas celui choisi au final, il n'a été placé là que pour avoir un rendu général de son emplacement.

L'ouverture du meuble d'angle est également voulue car une seule porte et visuel plus léger (à mon goût personnel). Le deuxième choix du meuble d'angle ne me convenait pas par rapport à son ouverture.
Qu'il vous semble sortir des années 70, c'est votre souci. Je suis née dans les années 90 et personnellement ce meuble ne me pose pas de problème. J'ajoute que sa fonction n'est que de supporter mon évier et d'offrir à mes chats un stockage de croquettes. 

Concernant l'alignement des meubles hauts et bas (beiges), par moments il faut savoir composer avec l'espace et le budget. Les meubles beiges sont alignés verticalement comme il faut. La ligne horizontale également, le léger retrait du dernier meuble haut à droite est purement visuel sur l'ordinateur. En vrai ils seront tous alignés.

Les meubles en bois ont des dimensions spécifiques définies avec le cuisiniste pour des raisons personnelles, d'où leur alignement qui peut paraître grossier. Une fois encore, le rendu en vrai n'est pas le même et on voit beaucoup moins les jonctions entre les portes.

Le non retour de la bande beige est une nouvelle fois VOULU! D'après une photo d'inspiration.

En réalité ma cuisine n'est pas PARFAITE! Elle l'est juste pour moi, pour ma vision des choses, mon métier et mon portefeuille. Elle est pleine de défauts et ne plaira jamais à tout le monde. En même temps, tant mieux parce que c'est MA cuisine et c'est moi qui vais évoluer dedans.
Sur la photo vous n'avez qu'une partie de la pièce. Vous ne pouvez pas juger une situation sans avoir la vue d'ensemble. Evidemment que mon premier réflexe était d'avoir l'évier sous la fenêtre. Seulement voilà, tout ne se passe pas forcément comme dans un rêve et le compromis et l'adaptation doivent faire partie du jeu. Ma réflexion globale en connaissant l'ensemble de ma pièce me paraît suffisamment aboutie. 

Sinon, ma question ne se posait pas sur l'esthétique générale ou sur l'alignement aléatoire de mes meubles mais sur un point précis.

Le meuble de 15cm est celui que je veux laisser, contre l'avis du cuisiniste qui veut me prendre ces 15cm et les transformer en fileur à gauche de la colonne. Il n'ont pas de meubles de 10cm qui me permettrait de laisser un petit fileur de 5cm (sinon la vie serait trop facile). Je suis parfaitement d'accord avec le fait qu'un cuisiniste sait ce qu'il fait et doit avoir raison. Mais je paye et j'ai le droit de demander conseil (de personnes extérieures au métier et qui auraient peut être choisi de faire comme moi pour leur cuisine).

Ma question simple était de savoir si je peux coller une colonne frigo directement contre mon mur où elle se trouverait légèrement encastrée (en retrait d'environ 5cm). Si oui ok, sinon pourquoi, alors que j'ai testé avec ma cuisine actuelle et que l'ouverture des portes n'en n'est pas gênée.
Je suis simplement perplexe quand je regarde mon frigo actuel qui s'ouvre sans difficultés et dispose d'une aération suffisante à son fonctionnement depuis 8 ans.

Evidemment je suis à l'écoute des avis quand ils sont pertinents, qu'ils répondent à ma question, ou à défaut, qu'ils tentent de m'éclairer sur ma problématique (ne concernant pas l'esthétique ni la praticité de ma cuisine).

Calète a écrit:

Angie3108 a écrit:

La plaque est à sa place, alignée sous son meuble hotte 😊

Ma2t a écrit:

Bonjour, dommage de ne pas avoir décalé un peu plus la plaque de cuisson

Bonjour.

Cette reponse plus celle sur l'évier montrent que pour vous votre cuisine est parfaite.

Dans ce cas pourquoi venir demander des avis ?

Il est probable que ce soit votre conception qui a été reproduite.

En tout cas ces deux remarques sur la plaque et l'évier sont très pertinentes et montrent des erreurs de conception qui rendent la cuisine peu pratique.

J'ajoute que l'esthétique n'est pas fameuse avec ce petit meuble de 15 ou 20 centimètres en bas et le meuble en biais façon années 70 qui font que les portes finissent par être désalignées entre haut et bas.

De même pour la ligne beige en haut qui n'est pas alignée horizontalement et dont les coupes verticales ne sont pas alignées sur les portes en dessous.

Ainsi que l'angle de meubles hauts forts inesthétique avec la bande beige en haut qui ne fait pas de retour.

Et pourquoi parlez-vous d'un fileur de 15 centimètres alors qu'il n'est pas dessiné ?

Bonjour, 

en réalité les 15cm c'est tout ce qu'il nous reste après avoir posé les meubles souhaités aux dimensions que nous voulons.

Il n'y a pas possibilité de changer ces dimensions car on perdrait l'alignement haut et bas et l'esthétique en serait trop chamboulée.

Le meuble de 15cm n'est pas obligatoire pour moi mais si je peux l'avoir, je tente.
 

sumotori22 a écrit:

Bonjour, en effet on met toujours un fileur de 30 mm de large mini pour que la poignée, qui viendra contre le mur, n'empêche pas par exemple de pouvoir retirer les bacs à légumes.
C'est en effet très risqué de ne pas en mettre.
A la limite, si vous avez choisi une cuisine sans poignée type gorge ou prise de main, ça peut se tenter mais il faut être très joueur pour ça! Votre cuisiniste a raison de ne pas tenter le diable.
Mais 15 cm de fileur, c'est vraiment beaucoup. Il n'y aurait pas moyen de diminuer la largeur d'un autre caisson pour pouvoir caser votre rangement de 15 cm?

Bonjour
J'aurais bien suggéré un fileur ouvrant vu sa dimension mais j'ai peur de froisser la susceptibilité de l'auteur

Bonjour, c'est justement ce que j'allais écrire, un fileur ouvrant et tout est résolu. Entre le caisson de 15 cm en moins, et un panneau collé au mur qui recevra les embases de charnières, ça devrait le faire niveau budget.
Et j'insiste sur la ventilation haute pour le frigo: un frigo ça prend feu si mal aéré, le petit bac à l'arrière du frigo se rempli très vite avec les degivrages automatiques, ça déborde et ça fait pourrir le bas du caisson, le frigo s'affaisse et la colonne est à changer.
Manipulation bien chiante que j'ai dû faire 2 fois cette année chez des clients qui avaient posés eux mêmes leur cuisine, avec coffrage, sans aération haute! Je suis surpris que le cuisiniste n'en ai pas parlé! C'est le BA-ba pourtant!

Confirmations multiples d'Angie3108 que sa cuisine est parfaite.

Alors parfait.

Un fileur ouvrant mais quel coulissant dans le vide ?

Parce qu'un espace de 15 centimètres de large sur 60 centimètre de profondeur ça n'est pas du tout accessible.

Un coulissant fixé sur le côté de la colonne ?

Non,pas de coulissant, ça permet juste de ranger le balai ou autre.
Ça peut aussi être une mini armoire de 15 cm, mais il faut la fabriquer sur place: 2 panneaux profondeur et hauteur colonne, 2 panneaux haut et bas de caisson, 4 pieds, un fond (ou pas), des étagères à partir d'1,5m de haut (toujours pour le balai!!!), deux ou trois par exemple. Assemblage par vissage ou lamello, une porte et le tour est joué.
Bon, là c'est plus le même prix, mais pas compliqué pour un poseur. Du temps, c'est tout.
Le plus simple et économique restant le fileur ouvrant.
Ou comme suggéré plus haut, un fileur de 5 cm, et un caisson sur mesure.
En fait, des solutions, il y en a!

Je vois.

Merci sumotori22.

Moi j'ai mis un coulissant porte bouteilles le long d'un élément bas pour occuper un vide à cause d'une canalisation. C'est pourquoi je parlais de coulissant. Le plan de travail ferme le haut de la cavité.

Impeccable pour bouteilles d'huile, vinaigre dans le bac du bas et oignon, ail, échalotes et quelques épices et condiments dans le bac du haut.

Il faut gérer l'épaisseur de la porte sans poignée c'est tout. Une planche fixée au mur pour recevoir les charnières et fixer le coulissant.

Vu la largeur je n'ai mis que deux pieds. Et un seul côté !!! Pur bricolage pour optimiser ma micro cuisine.

sumotori22 a écrit:

Non,pas de coulissant, ça permet juste de ranger le balai ou autre.
Ça peut aussi être une mini armoire de 15 cm, mais il faut la fabriquer sur place: 2 panneaux profondeur et hauteur colonne, 2 panneaux haut et bas de caisson, 4 pieds, un fond (ou pas), des étagères à partir d'1,5m de haut (toujours pour le balai!!!), deux ou trois par exemple. Assemblage par vissage ou lamello, une porte et le tour est joué.
Bon, là c'est plus le même prix, mais pas compliqué pour un poseur. Du temps, c'est tout.
Le plus simple et économique restant le fileur ouvrant.
Ou comme suggéré plus haut, un fileur de 5 cm, et un caisson sur mesure.
En fait, des solutions, il y en a!

Tu me rappelle trop ma jeunesse sumotori22

Ah? Pourquoi ça cucine?

Calète a écrit:

Je vois.

Merci sumotori22.

Moi j'ai mis un coulissant porte bouteilles le long d'un élément bas pour occuper un vide à cause d'une canalisation. C'est pourquoi je parlais de coulissant. Le plan de travail ferme le haut de la cavité.

Impeccable pour bouteilles d'huile, vinaigre dans le bac du bas et oignon, ail, échalotes et quelques épices et condiments dans le bac du haut.

Il faut gérer l'épaisseur de la porte sans poignée c'est tout. Une planche fixée au mur pour recevoir les charnières et fixer le coulissant.

Vu la largeur je n'ai mis que deux pieds. Et un seul côté !!! Pur bricolage pour optimiser ma micro cuisine.

Je suis presque certain qu'il est possible de fabriquer une armoire de 150 avec coulissant à l'intérieur. Je n'en ai encore jamais vu. Par contre, niveau prix...je ne sais pas si ça vaut le coup!

sumotori22 nos suggestions/idées/façon de voir les choses se rejoignent souvent et comme j'ai commencé ma carrière comme poseur cela me rappelle l'époque où j'avais encore des cheveux

Je vous invite vivement à aller voir un cuisiniste un peu plus sérieux qui saura vous ouvrir les yeux sur le champ des possibles...

Chacun est libre de penser : moi je pense que votre cuisine est ni ergonomique, ni esthétique (comprendre harmonieuse), ni fonctionnelle ni optimisée.

J'espère sincèrement que vous êtes droitière. Si par malheur vous étiez gauchère, alors ça serait impraticable avec la plaque de cuisson.

Question bonus : pourquoi ne pas avoir mis un meuble haut d'angle pour répondre à celui du bas ?

Une chose est sûre d'après votre vue 3D, si tant est qu'elle est conforme à la réalité, votre frigo (à côté d'un four hum hum) ne s'ouvrira pas entièrement.

Sans juger de vos choix je pense aussi qu'il y a matière à mieux faire en termes d'aménagement. Vous devriez mettre les plans et côtes je suis sur que certains ici pourrait vous apporter des idées intéressantes.

Bonjour,

Si vous voulez forcer le cuisiniste à coller le frigo au mur, allez d'abord faire un tour ici :
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-451251-prob[...]isine-refrigerateur.php

Angie3108 Les réponses sont unanimes, quoi que vous pourrez en pensez c'est une question de bon sens, même pas de professionnalisme, il faut revoir la conception.

La plaque collée aux colonnes, aberration vu la place disponible. L'évier dans l'angle avec un pan coupé, c'est d'un kitsch et pas pratique. A votre avis, pourquoi ne voit-on plus ça? Tout simplement parce que quand les gens ont le choix ils évitent ce genre de chose par expérience (comme la plaque de cuisson mixte dans 99% des cas).

Pour le frigo et son ouverture, il faut voir combien fait le mur à gauche mais on pourrait simplement avancer l'ensemble de l'implantation pour aligner la façade au mur. Il faudra placer une joue à droite des colonnes et on en profite pour faire la même chose à gauche pour le design.

L'évier dans l'angle, si vous y tenez, on peut passer sur un angle à 90° cuve à droite, ce sera plus agréable et plus joli même si le poseur va maudire le cuisiniste.
Pour la plaque sans même changer l'implantation, en ayant juste décaler l'évier, il suffit d'échanger le meuble de 15cm et le casserolier. Ce sera déjà ça de gagner.

Après, honnêtement, une plaque centrée sur le linéaire gauche et un évier sous la fenêtre cela parait tellement logique que tout le monde ici peine à comprendre pourquoi ce n'est pas comme ça.

Ma2t a écrit:

Une chose est sûre d'après votre vue 3D, si tant est qu'elle est conforme à la réalité, votre frigo (à côté d'un four hum hum) ne s'ouvrira pas entièrement.

Ca me choque toujours de voir en 2022, alors qu'on fait la chasse au gaspi et à la consommation d'énergie, de mettre une colonne four contre une colonne frigo ! Et c'est la configuration la plus répandue en plus !
Vous avez déjà touché la paroi extérieur d'une colonne four lorsque celui-ci est en fonctionnement ? Ce n'est pas les 2-3cm d'isolant du frigo qui vont changer grand-chose. Le four va réchauffer le frigo, qui devra tourner plus souvent pour compenser. Quel gâchis !

Beone68 a écrit:

Ma2t a écrit:

Une chose est sûre d'après votre vue 3D, si tant est qu'elle est conforme à la réalité, votre frigo (à côté d'un four hum hum) ne s'ouvrira pas entièrement.

Ca me choque toujours de voir en 2022, alors qu'on fait la chasse au gaspi et à la consommation d'énergie, de mettre une colonne four contre une colonne frigo ! Et c'est la configuration la plus répandue en plus !
Vous avez déjà touché la paroi extérieur d'une colonne four lorsque celui-ci est en fonctionnement ? Ce n'est pas les 2-3cm d'isolant du frigo qui vont changer grand-chose. Le four va réchauffer le frigo, qui devra tourner plus souvent pour compenser. Quel gâchis !

Il a quel âge votre four? Mon meuble est froid quand le four est chaud.

Les fours qui chauffaient la pièce par manque d'isolation c'est un peu terminé et pour ceux dont c'est le cas, soit il faut changer le four soit il faut changer le joint.

AHM a écrit:

un évier sous la fenêtre cela parait tellement logique que tout le monde ici peine à comprendre pourquoi ce n'est pas comme ça.

Ca par contre, je n'ai jamais compris pourquoi c'est logique de mettre l'évier sous la fenêtre ? Pourquoi pas le plan de travail où on fera la préparation, pour avoir une belle luminosité sur ce qu'on fait ?

Bonjour
15 cm, tu as vérifié sur toute la profondeur ?

Car si ton mur n'est pas tout a fait d'aplomb tout a fait d'équerre , ta colonne ne rentrera pas .

Lors de la commande de mon anicienne cuisine j'avais aussi un espace de 30 cm vide mais pas trés profond 23 cm , comparé a tes 60 cm.

Je n'ai pas tenté le diable pour le commander avant la pose.

Par la suite une foi posée par mes soins, j'ai mesuré l'espace a plusieurs point et constaté que j'avais une petit peux plus que les 30 cm (quelques millimetres)

J'ai commandé a prix d'or le meuble et l'ai placé en poussant fortement pour les derniers cm au fond.
sur la photo le petit meuble a gauche

w36xb2w a écrit:

Bonjour
15 cm, tu as vérifié sur toute la profondeur ?

Car si ton mur n'est pas tout a fait d'aplomb tout a fait d'équerre , ta colonne ne rentrera pas .

Excellente remarque. Je peux témoigner sur le non équerrage des murs et ce dans plusieurs logements et plusieurs types de pièces.

J'ai commandé a prix d'or le meuble et l'ai placé en poussant fortement pour les derniers cm au fond.

Pas de traces après cette forte poussée ? 

Sans péridurale en plus j'imagine ?

😂😂🤣😭

Ma2t a écrit:

Sans péridurale en plus j'imagine ?

Je suis cuite