Somme de moments en base de massif

Bonjour, trop fort pour moi

Bonjour

un peu moqueur ce raym5108

Additionner si c'est dans le même sens, ou soustraire sinon.

Merci pour vos retours. Mais je n'ai pas l'impression que ce soit aussi simple :
L'effort horizontal H1 en tête de massif donne un moment M1 en base de massif par la relation H1.ht massif=M1.
Pour le moment M2 en tête de massif, je ne connais pas la longueur du bras de levier à laquelle ajouter la hauteur du massif pour traduire M2 à la base du massif, et ensuite faire la fameuse addition...

Bonjour,

Sauf erreur,
Ton moment en tête de massif donnera, en base du massif, des efforts verticaux (positif d'un côté, négatif de l'autre - d'où la rotation).
Ton effort horizontal en tête de massif donnera bien un moment à la base.

Il n'y a pas lieu d'additionner les moments.

Lichar44 a écrit:

Bonjour,

Sauf erreur,
Ton moment en tête de massif donnera, en base du massif, des efforts verticaux (positif d'un côté, négatif de l'autre - d'où la rotation).
Ton effort horizontal en tête de massif donnera bien un moment à la base.

Il n'y a pas lieu d'additionner les moments.

Bonjour Lichar44,
J’ai l’impression que tu cernes un petit peu mieux le problème. Effectivement le moment induit une rotation verticale, donc un poinçonnement d’un côté et un soulèvement de l’autre. Le moment M2 en tête de massif produit forcément un moment M2’ en base de massif. J’ai le moment M1 en base et j’aimerai savoir si il est possible avec uniquement ces données d’entrée d’obtenir M2’ en base. C’est pour du calcul géotechnique 

En RdM, les moments appliqués en haut d'une barre, par une force et en direct s'ajoutent pour donner un moment en bas à l'encastrement.

Mais l'équilibre d'un massif sur ou dans un terrain, c'est un problème différent.


La surface d'appui du bas du massif n'est pas un appui encastré au sens RdM.

Si le massif est simplement posé sur le sol, il va vouloir basculer.
Son poids peut s'opposer au basculement. Dans l'équilibre, il y aura une partie de la section d'appui qui est soulevée, l'autre partie étant en appui.

Si le massif est enterré dans le sol, il y a une stabilisation complémentaire apportée par un blocage contre les parois verticales.

Dans l'étude de la stabilité du massif, il faut tenir compte de tous les paramètres, incluant aussi les charges verticales, c'est à dire celles appliquées plus le poids du massif.

Le but étant de trouver l'équilibre en fonction de la résistance du sol dans lequel se trouve le massif.

En géotechnique la stabilité au renversement d'un massif se justifie avec l'excentrement e des charges (e=M/V). Les parois peuvent jouer un rôle pour la justification au glissement mais c'est un point la plupart du temps négligé (on considère plutôt le frottement sur la base).
Les efforts que l'on doit considérer sont ceux en base de massif. Or les efforts reçus des BE structures sont donnés en tête de massif (normal c'est le Geotechnicien qui fixe la hauteur de gros béton pour une As donnée).

Une petite modélisation sur RDM6 et on en parle plus...

En fait, il faut que vous déterminiez votre torseur au centre de l'AI de la semelle (du coup, il faut y ajouter le poids de la semelle).

Après, vous appliquez les vérifs de la NFP 94-261 (portance, excentrement, glissement, surface comprimée,...), Votre torseur amènera probablement à déterminer une valeur idelta qui minore votre valeur de qnet à considérer.

Dans l'idée, c'est la travail du BE structure de donner les combinaisons dimensionnantes.

Citation:

En géotechnique la stabilité au renversement d'un massif se justifie avec l'excentrement e des charges (e=M/V)

C'est très largement simplificateur.

Le calcul d'un massif est un très très vieux sujet. Notamment avec la méthode du "réseau d'état" (pour les massifs d'ancrage des candélabres publics). Voir exemple ci-après :

https://docplayer.fr/29347300-Annexe-8-introduction-au-dimen[...]nement-d-un-massif.html

NB : l'exemple ne tient pas compte d'un moment appliqué en direct. Il faudra l'ajouter (c'était la question du début) à My = Fx * Hx pour la suite des calculs.