Servo moteur actif mais vanne 4 voies sans effet Résolu

Bonjour
Comment est piloté la vanne 4 voies?

Salut, quand on met le moteur en place il faut que la vanne soit en bonne position sinon ca marche pas ..peu etre que le probleme ne viens que de ça.
pour t 'aider d' avantage il faudrait quelques photos et un schema simplifié de l'installation pour conaitre le rôle de cette vanne ...joue elle  le role de "thermovar" ? de régulation de départ ? ou se trouve elle ?

Bonjour, merci pour vos retours.
Voici un schema qui montre le raccordement de la vanne à l'installation :


Et des photos de la vanne elle même.

En fait les vannes 3 ou 4 voie peuvent faire le tour complet .. reste a savoir si la vanne etait dans la bonne position quand ils ont mis le moteur. dans votre cas il y a 2 possibilité , soit elle est montée en mélange soit en recyclage pour eviter des retour en dessous de 55°.
solution, enlever le moteur et actionner la vanne a la main pour savoir dans quelle position est le boisseau .

Merci Mistergues,
Pour démonter le moteur, je retire simplement les vis qui le maintiennent à la vanne ?
Et aucun danger de fuite ?
Je dois arrêter la chaudière ?

Pour info lorsque le moteur n'est pas en manuel il reste bloqué complètement à droite et ne change jamais de position.


Merci

Non pas de risques de fuite, il suffit d'enlever la vis par devant ensuite tu peux faire des essais manuels

Merci,

Je vais essayer ça demain.
Bonne soirée

DT

Bonjour,
Je viens de démonter le moteur,
Je peux actionner l'axe de la vanne à la main, mais il n'y a pas de butée, elle tourne sans fin. Comment connaitre la bonne position ?

Merci

Oui la vanne peux faire le tour complet pour qu' on puisse l' installer comme on le souhaite ....met le chauffage en route et fait des essai a la main tu verras dans quel sens la mettre en posant la main sur le tube.

Alors après allumage du chauffage, la chaudière réagit de suite au mouvements manuels de la vanne.
Du coup Je cherche quelle position pour quel resultat ?
Une température équilibrée en départ et retour ?

Comment je repositionne le moteur ?

Merci !!!

Tout dépend,en théorie l' installation doit etre équipée d' un "thermovar" ( mitigeur préréglé pour assurer un retour à 55° dans la chaudière) , pour vous dire dans quelle position la mettre il faudrait un schema ( meme au stylo) un peu plus complet pour voir exactement le rôle que pourrait avoir cette vanne. mélange ou décharge.
essaye sur gogol d'identifier les 2 type de montage et de comparer a chez toi ..ensuite il suffit de la positionner comme il faut et remettre le moteur. j' ai trouvé ce site au hasard:
https://thermocom.fr/vanne-3-voies-vanne-4-voies-principe-fonctionnement/

La vanne est exactement montée comme ceci :


Sans circulateur de recyclage.
Avec le vase d'expansion à cet endroit.
ET avec une sonde entre la vanne et le circulateur pour la température départ et une autre sonde avant de revenir dans la chaudière pour la température de retour.


Jusque là, la différence oscille entre 5 et 8 degrés entre départ et retour.
Lors d'un cycle de chauffe, la température de départ est rarement élevée, aux alentours de 50° pour une température ambiante demandée à 19°.
Est-ce normal ?
À parcourir les forums ici et là, ça me parait peut. 
Mais le fait est que ça fonctionne bien.


Merci 

En attendant une réponse, le petit topo de ces derniers jours.
En anticipant le remontage du servomoteur je constate qu'il manque une pièce, l'adaptateur en plastique qui permet de solidariser le moteur à l'axe de la vanne. Comme je le pressentait, ça ne pouvait donc pas fonctionner...
J'ai quand même réussi à joindre le constructeur pour lui expliquer la situation et le problème, il me renvoie cette pièce demain que je remonterai directement, mais je ne sais toujours pas comment positionner la vanne au moment du remontage.

REGLAGES ACTUELS après démontage du servomoteur :

la température de consigne de ma chaudière est actuellement à 50°.
Comme je l'ai déjà dit la température de départ dans le circuit de chauffage est aux alentours de 50° et celle de retour 4 à 6 degrés en dessous avec la position actuelle de la vanne, pour une demande de 19° au thermostat, et ça fonctionne plutôt bien.

Il y a un autre paramètre sur lequel je peux agir, c'est la consigne de vanne qui est actuellement à 40°. Comme pour le reste je n'ai eu aucune explication quant à sa fonction dans l'installation. J'en ai déduit que c'était la température de retour souhaitée et selon les valeurs relevées par les sondes, le servomoteur actionne la vanne pour arriver à cette température, mais comme le montage était erroné je n'ai jamais pu constater la bonne marche de cette fonction, et si ça servait vraiment à ça.

Voilà ou j'en suis pour l'instant.

Je lis régulièrement que la chose à absolument éviter est la condensation dans la chaudière.
Est ce qu'avec une température de consigne à 50°, un départ dans le circuit de chauffage aux environs de 50° et un retour 4 à 6° en dessous je suis dans les clous ?
Ou, est ce que mon interprétation de ces paramètres et autres fonctions est erronée ?


Si quelqu'un a une idée, une réaction, un conseil, je suis preneur.

Bonne journée

DT

Bonjour tout le monde,
Je viens clore ce sujet, ceci grâce à l'aide des intervenants et surtout à mistergues (Nicolas) qui m'a expliqué de vive voix quelques fondamentaux et éclairé sur le fonctionnement d'une chaudière. Cela m'a permis d'intervenir à mon humble niveau et ainsi pourvoir enfin mettre l'installation en bon ordre de marche.

Mille mercis à vous, pour la compétence, la bienveillance et la disponibilité.

Bonne journée

Didier

Did-Indeed a écrit:

Bonjour tout le monde,
Je viens clore ce sujet, ceci grâce à l'aide des intervenants et surtout à mistergues (Nicolas) qui m'a expliqué de vive voix quelques fondamentaux et éclairé sur le fonctionnement d'une chaudière. Cela m'a permis d'intervenir à mon humble niveau et ainsi pourvoir enfin mettre l'installation en bon ordre de marche.

Mille mercis à vous, pour la compétence, la bienveillance et la disponibilité.

Bonne journée

Didier

Bonjour Didier , j'ai exactement la même installation avec le même difficulté avec installateur et fabricant. Et j'ai le même problème de vanne pilotée pouvez vous me donner les détails de votre solution qui semble simple à mettre en œuvre je suis pour ma part technicien de maintenance ekectrotechnique et j'avoue y perdre mon latin avec ce matériel. Merci d'avance de votre aide . Dans l'attente de vous lire , je vous souhaite une bonne soirée.  Cordialement , Didier P .

Bonsoir,
Quel est votre problème exactement ?
Moi j'en ai eu plusieurs.

Did-Indeed a écrit:

Bonsoir,
Quel est votre problème exactement ?
Moi j'en ai eu plusieurs.

Bonsoir , lorsque le thermostat d'ambiance déclenche le circulateur met en route mais la vanne 4 voies reste à zéro si je la passe en manuel et que j'ouvre le circuit de l'eau chaude part dans les radiateurs mais si je repasse en auto la vanne se referme jusqu'à extinction de la chaudière 

Est ce que le servo moteur bouge ?
Moi, il manquait une pièce, celle qui solidarise le servo moteur à la vanne.
Donc le servo bougeait mais n'entrainait pas la vanne.
J'ai cherché un moment pour trouver le problème, l'exposer à l'installateur et au fabricant, qui m'a ensuite envoyé la pièce et que j'ai montée moi même.

Oui le servons moteur bouge et entraîne bien la vanne puisque quand j'ouvre en manuel l'eau chaude passe dans les radiateurs et quand je repasse en auto la vanne ferme et la la chaudière tourne sur elle même jusqu'à son point de consigne et du coup elle s'arrete

Est ce que la chaudière "obéit" à la consigne du thermostat ?

Autre piste, peut être que le servo moteur est branché à l'envers à la chaudière. J'ai testé ça de mon côté en cherchant ma panne, mon servo était finalement bien branché mais en inversant il restait collé à droite.

Bon, moi je n'y connait rien à la base, j'ai seulement appris quelques rudiments en cherchant à savoir comment ça devait fonctionner...

Did-Indeed a écrit:

Est ce que la chaudière "obéit" à la consigne du thermostat ?

Autre piste, peut être que le servo moteur est branché à l'envers à la chaudière. J'ai testé ça de mon côté en cherchant ma panne, mon servo était finalement bien branché mais en inversant il restait collé à droite.

Bon, moi je n'y connait rien à la base, j'ai seulement appris quelques rudiments en cherchant à savoir comment ça devait fonctionner...

Oui dés que le thermostat demande du chuffage la chaudiere reagit et met en route le circulateur pour les radiateur mais n'ouvre pas la vanne 4 voies du coup pas d'eau chaude qui circule . Avez vous une photo du bornier ou est cablé la vanne j'ai essayé d'inversé marron et blanc comme indiqué sur internet pour la plus part des vannes mais ca ne fonctionne pas , je n'arrive pas a trouver la doc exact de cette vanne , c'est exactement la meme que sur vos photo .
Hier aprés une longue periode de chauffe avec la vanne en manuel j'ai rebasculé en auto elle est resté en place et lors de la coupure par le thermostat la chaudiére a bien arreté le circulateur et au bout d'un moment elle a piloté la vanne en fermeture ? Du coup je pense qu'elle cablé dans le bon sens mais si le thermostat refait une demande de chauffage la vanne ne decolle pas du zero il faut que je la repasse en manuel et que j'ouvre le circuit ensuite cela semble fonctionner le probleme des chaudiere a pellet c'est les phases de test prennent beaucoup de temps . Je refait un essais ce soir mais j'aimerais etre sur du cablage de cette vanne .
Merci de votre aide le sujet est trés complexe .
J'ai egalement un doute sur la position des sondes temperature allé et retour mon installateur les deplaces a chaque intervention mais ne semble pas trop savoir ou les mettres .
Cordialement .

Voici quelques photos.
- câblage du servo
- position des 2 sondes
- câblage des 2 sondes (la sonde placée en bas étant branchée plus loin sur la photo )

Pour info, mon installation semble bien fonctionner maintenant mais ça a pris un bon mois avant de trouver les infos et appliquer les bons changements. Le parametrage est aussi important. Une personne de la société qui fabrique m'a fait changer quelques valeurs au tout début. Personne à priori très compétente mais que je n'ai jamais réussi à ravoir au téléphone.

Salut, peu être la sonde départ défectueuse, il faudrait la tester a l'ohmmètre. @Did, sur ta photo du haut, la sonde, il faut la calorifuger pour qu'elle soie plus précise.

@mistergues.
Calorifuger ?
ça veut isoler ? par exemple avec un morceau de tube en mousse ?
Merci mistergues.

Oui un morceau de tube en mousse avec un collier plastique avant et après la sonde pour l'emmailloter .

Merci !!!

J'ai refait des essais ce soir et je pense que le problème vient des paramètres car a la première demande du thermostat la vanne ne réagit pas je passe en manuel pendant 15min puis je rebascule en auto et apartir de la tout fonction si je coupe au thermostat la vanne se ferme si je redemande du chauffage elle s'ouvre . Pouvez vous m'indiquer qu'elles paramètres vous avez modifiés la doc n'est pas claire sur le sujet ( temperature de démarrage, température retour ) merci d'avance

Chez moi la T° de consigne de la chaudière est à 61°
Et la consigne de vanne à 50.
Pour ce qui est des autres paramètres accessible avec les codes, le mieux est de s'appeler.

OK MON NUMERO EST LE 0608856811 JE SERAIS A LA MAISON VERS 16H30 .

Autre question vu que vous avez changé de chaudière avec la prime rénovation comment faite vous l'entretien annuel

Bonsoir, On peut se dire demain, je suis rentré un peu tard.
Pas d'entretien encore, l'installation date de décembre dernier. Je m'occupe de ce que je peux faire, les cendres, le foyer, l'évacuation des fumées n'étant pas correctement terminée, je penser ramoner moi-même et finir le conduit...

Oui biensur pas de problème.

Bonjour Didier , ca y est je viens de redémarrer ma chaudière a pellet après avoir cogité tout l'été juste avant de redémarrer j'ai modifié la position des sondes de températures et là la régulation fonctionne nickel , ouverture de la vanne 4 voies quand l'eau de départ atteint 45°c puis referme jusqu'à stabilisation . Mais nouveau problème il n'y a plus de nettoyage le moteur démarre ouvre le creuset et s'arrête là , et hier catastrophe défaut "loop error" impossible d'effacer le défaut et donc pas de démarrage et pas de chauffage .

Aie !
je ne connais pas ce problème...
Vous avez essayé de joindre le fabricant ?

Moi cet été j'ai ramoné moi même au moment ou j'ai rallongé mon conduit extérieur et fait tout le nettoyage.
La chaudière à redémarré nickel, pour l'instant tout va bien.

Did-Indeed a écrit:

Chez moi la T° de consigne de la chaudière est à 61°
Et la consigne de vanne à 50.
Pour ce qui est des autres paramètres accessible avec les codes, le mieux est de s'appeler.

bonjour
je vois que vous avez un soucis avec une chaudière H&B-FR25 PRO 25kw
 j aImerais savoir si elle a tee installée avec ma prime rénov et l entreprise
SOL & AIR .
Esi comme moi il vous on conseiller de prendre votre assurance juridique pour regler les probleme de la chaudière .
la mienne consomme pour une maison isolée de 140m2 une moyenne de 45 a 50 sac de pellets /mois pour une chaleur de 18.5°.
depuis octobre 2022 année d installation leur sav change tous les 4 mois  et les personne veulent me faire faire des réglages au téléphone systématiquement
merci de votre possible réponse
cordialement

Bonsoir, ma chaudière à été mise en service le 19 décembre 2022. Après un bon mpis chaotique de fonctionnement, de réajustements et autres tests de réglage, je suis arrivé a stabiliser la machine. Enfin me semble-t-il.
C'est donc le premier hiver qu'elle fonctionne entièrement et normalement.
je l'ai rallumé le 16 octobre, j'ai une moyenne de 0,95 sac par jour pour une maison de 120m2 et une temprérature de 18° la journée et 19° (des fois 20°) le soir. je tiens un tableau précis pour suivre et évaluer la consommation.
Effectivement l'installation a été possible grâce à Ma Prime Renov, dossier géré par AME et matériel installé par KTZ groupe, tous deux d'une piètre compétence, je me suis finalement débrouillé tout seul, le SAV fuyant mes appels, c'est honteux ...
Pas de casse, ni de problème à déplorer depuis que les choses sont rentrées dans l'ordre. Je fais régulièrement le néttoyage et j'ai fait le ramonage moi-même l'été dernier mais je ferai quand même faire l'entretien par un professionel à la fin de la saison.
Nous pouvons confronter nos réglages si vous voulez...

Bonjour je suis à la recherche d’une notice de montage d une chaudière à granulés H&B 25 PRO car j ai acquis une chaudière d occasion et je voudrais l’installer 
Merci pour votre aide