Épaisseur de dalle minimum

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Lionelscr Picto info

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Le 29/01/2023 à 23h04 Env. 10 message Bas Rhin

Bonjour

Je suis nouveau sur ce forum, nous venons d’acheter une maison de années 40-50 en septembre dernier, nous en sommes à la partie démolition, pour l’instant nous avons arraché tout les sols et plafond du RDC, arraché un mur porteur pour installer un IPE de 240 (calcule fait par un ami ingénieur structure) entre le salon et la salle à mangé.

Ces 2 pièces sont posé sur un dallage celui ci posé sur de la terre / sable, mais le reste de la maison est au dessus d’une cave.
Le sol du reste de la maison était fait en plusieurs couche:
Une dalle de séparation entre la cave et le RDC (12-13cm), une seconde dalle plus grossière de 5 cm, très peu solide, faite de gros galet, au dessus de cela une chappe de 2 cm, ensuite carrelage et pour finir plancher stratifié.

Ma question est simple, quelle est l’épaisseur minimal de la dalle de séparation entre 2 niveaux ?
Étant donné qu’elle est ferrée avec des fers de 1cm de diamètre, j’ai percé des trous de 12mm pour vérifier l’épaisseur un peu partout, elle est vraiment dense, il n’y a pas de bulle d’air.

Par contre elle comporte quelques fissures pas tres épaisse, maximum 1 mm.

J’ai l’intention de poser une chappe isolante au maximum dessus pour rattraper la différence de hauteur et pour isoler au maximum le sol, étant donné que nous serons en pompe à chaleur air air + poêle à bois.

J’ai eu plusieurs avis, un maçon me dit que cela est suffisant, un ami qui travaille dans la construction me dit qu’il faudrait 18-20cm, et mon père me dit que ce devrait être suffisant. Pour ma part mon avis est partagé.
Pourriez vous m’aider?

Merci de votre aide et du temps que vous avez pris pour lire

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elisa21 Picto info

Le 29/01/2023 à 23h24 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

Bonsoir

pourquoi ne pas poser la question à votre ami ingé structure ?

Citation:
J’ai l’intention de poser une chappe isolante au maximum dessus pour rattraper la différence de hauteur...

chape "en quoi" ?

quelle différence de hauteur ?

pas de possibilité d'isoler par le dessous ? (plafond de la cave).

Autre piste pour cette dalle sur cave : en fonction des dimensions, voir pour une solution Bacacier.

Cdlt.

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Lionelscr Picto info

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Le 29/01/2023 à 23h38 Env. 10 message Bas Rhin

Car cela n'est pas possible actuellement, sinon je l'aurais bien entendu sollicité.

Chape isolante, d'après ce que j'ai compris avec un % de polyester / chanvre, et une couche de liège / polyester extrudé en dessous.

La différence de hauteur présente entre la dalle et le bas des portes (en gros récupérer la hauteur que j'ai retiré)

Bacacier ? Vous parlez d'un PCB ? Je n'ai pas pensé à cette solution, je vous avoue que je préférerai ne pas avoir à ajouter une couche supplémentaire ?.

On m'a proposé une analyse de compression du béton utilisé pour la dalle, en gros il s'agirait d'une étude laboratoire pour connaître la solidité de la dalle et savoir si l'épaisseur actuelle serait suffisante.

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Richard45 Picto info

Le 30/01/2023 à 10h32 Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret

Bonjour, sans savoir les longueurs de portée, le ferraillage, impossible de savoir.

Mais actuellement, je n'ai jamais vu de dalle moins épaisse que 15 cm.
Pourquoi ne pas casser cette dalle pour la refaire ?

C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.

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Ilovir Picto info

Le 30/01/2023 à 22h47 Env. 7000 message 06 (6)

Bonjour

Pour la question simple de l'épaisseur d'une dalle BA, je dirais qu'il est possible de faire une épaisseur de 4 cm en BA.

Cependant pour une dalle de plancher il faut tenir compte des portées (dimensions entre appuis), et des charges. Et il faut un ferraillage adapté à la charge.

Il devient difficile en général d'arriver à moins de 12 cm, dans les meilleurs des cas.

Dans votre cas, sans connaître toutes les données, je ne saurais pas dire.

Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.

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Lionelscr Picto info

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Le 06/02/2023 à 06h40 Env. 10 message Bas Rhin

Richard45 a écrit:Bonjour, sans savoir les longueurs de portée, le ferraillage, impossible de savoir.

Mais actuellement, je n'ai jamais vu de dalle moins épaisse que 15 cm.
Pourquoi ne pas casser cette dalle pour la refaire ?

Bonjour richard45, navré pour le retard, je viens de terminer la pose d’un IPE, le week-end était chargé, je n’ai pas eu le temps de contrôler les réponses.

pour répondre à vos questions:

pour calculer les portées comment est ce que je peux faire ? Vous avez besoin de la taille des "pieces" à la cave + les pièces au dessus ?

La raison est simple, le budget ne sera pas respecté si cette dalle est démolie, sans compter que cela n’était pas prévu à la base.
J’ai bien réfléchi ce week-end et si je dois la solifier ce sera par le dessous et non par le dessus, je précise que nous vivons déjà dans la maison au 1 er étage. Cela limite fortement les gros œuvres.

merci

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Lionelscr Picto info

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Le 06/02/2023 à 06h45 Env. 10 message Bas Rhin

Ilovir a écrit:Bonjour

Pour la question simple de l'épaisseur d'une dalle BA, je dirais qu'il est possible de faire une épaisseur de 4 cm en BA.

Cependant pour une dalle de plancher il faut tenir compte des portées (dimensions entre appuis), et des charges. Et il faut un ferraillage adapté à la charge.

Il devient difficile en général d'arriver à moins de 12 cm, dans les meilleurs des cas.

Dans votre cas, sans connaître toutes les données, je ne saurais pas dire.

Bonjour,

je vais essayer de vous calculer cela pour être sûr, merci

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Lionelscr Picto info

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Le 07/02/2023 à 14h08 Env. 10 message Bas Rhin

Bonjour

Je suis entrain de calculer les portées. Je me pose la question, est ce qu'une dalle isolante de type (maison passive) est compatible avec un ferraillage interne ? Ou de la fibre ?
Merci pour vos éclaircissements, en effet le beton n'est pas du tout mon domaine bien que depuis je m'y intéresse beaucoup.

Je suis entrain de sceller un IPE, j'ai une question concernant l'humidification du support, il s'agit de brique creuse des années 50 avec du mortier très peu chargé en ciment, il s'effrite très facilement.
J'utilise du MAPEFILL F, il est préconisé d'humidifier avant mais il est interdit qu'un film d'eau persiste au moment du scellement. Ma question est est ce que cela est vraiment indispensable ? Car je vais devoir faire les coffrages la veille et sceller le lendemain, ce qui rend impossible la pulvérisation une fois le coffrage posé, l'eau serai impossible à sécher de l'IPE.
Puis je sceller sans humidifier ? Ou peut être en rendant les planches de coffrage humide peut être pur évier un séchage trop rapide ?

Merci

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