Avis sur épaisseur dalle

DTU 13-3 Partie 3 :

Citation:

5 Conception du dallage


5.1 Généralités

Les dallages de maisons individuelles doivent avoir une épaisseur minimale de 120 mm, il en existe deux types :
- le dallage désolidarisé (figure 2) ,
- le dallage solidaire (figure 3) .

Minimale, ça dit bien ce que ça veut dire.

Ok , merci de me confirmer, donc du coup qu'est ce que je peux entreprendre comme action(s)? Il y a un organisme vers lequel je peux me tourner type adil?

Les mesures se prennent bien telles que sur les photos ?

C'est à dire en partant du haut du parpaing ?

Pas forcement. C'est l'épaisseur en partie courante. Il se peut que le parpaing de soubassement monte un peu plus haut.

Quand vous dites en partie courante , c'est sur le milieu de la dalle, hors mis le pourtour ?
Car si c'est le cas sur la partie courante nous devons avoir encore moins à cause de l'isolant comme on peux le voir sur la photo ci dessous, car pour nous l'isolant se trouve un peu au dessus.

Pour vous ce défaut nécessite t il un blocage de l'appel de fond jusqu'à sa résolution ?

Ou juste une lettre avec ar pour prouver qu'on avait signalé le défaut au cst si problèmes futurs ?

Merci

Sur les photos, je vois aussi une autre malfaçon : les aciers ne sont pas calés. C'est obligatoire (mais hélas très rarement fait).

Pour les aciers mal calés j'ai vu que les maçons soulevaient au fur et à mesure les aciers pour permettre au béton de se mettre dessous, donc la dessus je n'ai pas grand chose à dire...

Pour ce qui est de signaler le défaut, un simple rappel au cst (qui je pense s'en fout royalement) ou un peu + du style lar pour dénoncer le défaut, ou lar pour blocage des fonds jusqu'à résolution du problème ?

Merci

Merci guillaume pour ta réponse,l'adil m'a dit pareil.

Ce matin pas mal de coups de fils de passés pour avoir des billes en poche, je décris un peux comment ça se passe au cas où ça pourrait servir à quelqu'un d'autre :

-contact de l'adil 41 expert juridique qui conseille :

1) d'envoyer une lar décrivant le problème

2) de ne pas bloquer l'appel de fond "fondations" car l'appellation fondations est d'après lui ambigüe et du coup le cst peut très bien dire que la dalle est rattachée à l'appel "réalisation des murs".

3) de trouver une solution technique pour palier au problème en se renseignant avant pour voir si l'éventuelle proposition du cst est cohérente,


Du coup appel d'un cabinet d'architecte sur son conseil :

Ne savent pas me donner une solution pour ce problème techniquement et me disent d'essayer de me tourner vers un bureau d'étude béton :

Le bureau d'étude me renseigne très gentiment, pour lui, la seule solution hors mis de casser la dalle et de la refaire à la bonne épaisseur serait la suivante :

couler une dalle par dessus l'actuelle d'une dizaine de centimètres avec armature métallique.

Appel du cst, rendez vous de chantier mardi, pas possible avant, je verrais bien sa réaction mais sa commence plutôt mal...

La réponse du BE est cohérente. Mais pas de re couler les 3 cm manquants car ça ne tiendra pas ! (10 cm, OK et avec traitement de surface pour la reprise).

A noter que la technique du "soulevage" des aciers n'est pas conforme. Même si ça ne justifie pas de tout casser (faut pas exagérer !) tu peux quand même lui faire remarquer. Ca éviteras peut être les prochaines erreurs.

Ok pour le callage des aciers, je ne manqerait pas de leur faire remarquer.

Le BE m'a effectivement dit qu'il ne fallait pas couler le complément soit environ les 3 cm mais bien une nouvelle dalle d'une dizaine de cm avec accrocheur de surface + armature métallique.

Par contre par armature je n'ai pas demandé s'il s'agissait uniquement du treilli ou bien du treilli + chainage.

Qu'en pensez vous ?

Je me suis peut être mal exprimé par rapport aux treillis+chainage ?

Autre question, dans ma lar que je vais envoyer au cst pour lui demander de résoudre ce problème, il faut que je lui donne un délai "raisonnable" d'après tout les conseils que j'ai eût (adil, caue, smabtp...).

Quel délai puis-je donner au cst pour effectuer les travaux conseillés par le be béton?

Merci.

Attention si re-coulage de béton ! les aciers en attente risque de devenir trop court.

Ok, je vais regarder ce paramètre la, mais il me reste une question sur laquelle je ne sais pas trop c'est est il nécessaire de mettre un nouveau chainage dans la nouvelle dalle ou est ce que les treillis suffisent (j'entends par treillis les plaques de fils d'aciers formant des carreaux sur toute la surface du dallage).

Et quel délais puis je donner au constructeur ?

Merci

Les chainages en place suffiront.

Pour le délai, il y a bien une date butoir pour la réception, non ?
Ce ne sera pas une raison suffisante pour la décaler compte tenu qu'il s'agit d'une malfaçon de leur part.

Oui il y a bien une date butoire pour la réception mais le délais dont je voulais parler est celui de la rectification de leur erreur.

Pour les chainages ok c'est noté, merci encore pour toute votre aide.

Il n'y a pas de date butoir : ils gèrent leur chantier comme ils veulent.

La seule date qui t'importe, c'est la remise des clés.

Je n'ai pas utilisé le bon terme, par date butoire pour la réception je pensais à la remise des clés.

Le délai que je veux préciser est celui de la correction de leur erreur si lors du rdv de chantier le cst ne reconnait pas son erreur et que je lui fais une lar pour mise en demeure.

C'est ce fameux délai à leur soumettre que je ne sais pas quantifier...

Mais tu n'as pas de délai à lui donner : si ce ,n'est pas fait à la réception, tu le mets dans les réserves, et tu ne payes pas les derniers 5% tant que ce n'est pas fait.

D'accord je ne donne pas les 5 % restants , mais cela veux dire qu'ils doivent détruire tout la maison vu qu'il s'agit de travaux sur ma dalle ????

J'avoue ne pas trop comprendre l'interet...

Mais c'est leur problème, pas le tient. Toi, tu te contente de faire des réserves si il le faut.

Ok, j'espère vraiment ne pas en arriver là... Verdict mardi avec la réunion de chantier avec mon cst...

Merci encore.

bon courage...
c'est vrai que maçon c'est un métier qui n'est visiblement pas à la portée de tout le monde

Le rendez vous de chantier à eût lieu et s'est très bien passé : le cst reconnait l'erreur des maçons et s'est engagé à mettre en place la solution technique que le bureau d'étude béton m'a donnée.

Je lui ai envoyé une lar décrivant ce sur quoi nous nous sommes mis d'accord aujourd'hui même.

J'ai "profité' de ce premier problème pour adhérer à l'AAMOI ce weekend, et ce soir coup de fil d'un membre qui m'a déjà conseillé et qui m'a relevé toutes les anomalies dans mon ccmi, si j'avais su, j'aurai adhéré avant ...

A voir maintenant si le cst respecte son engagement...

wildu41 a écrit:

Quand vous dites en partie courante , c'est sur le milieu de la dalle, hors mis le pourtour ?
Car si c'est le cas sur la partie courante nous devons avoir encore moins à cause de l'isolant comme on peux le voir sur la photo ci dessous, car pour nous l'isolant se trouve un peu au dessus.

Ou la y a pas de recouvrement suffisant des treillis soudé de plus le treillis n'est pas adapté pour c'est dalle car je ne crois pas que se sois du ST 25

Bonsoir, désolé pour le retard de ma réponse, effectivement je viens de consulter un catalogue sur les treillis et le mien semble + ressembler à du ST10 (5,5mm de diamètre), j'en ai quelques morceaux de reste sur mon terrain j'irai voir pour en avoir le coeur net.

Merci.

Très bonne nouvelle, 3 jours après le rendez vous de chantier avec le cst la nouvelle dalle a été coulée, l'épaisseur de celle-ci a été respectée et fait entre 10 et 11cm.

A voir maintenant dans les 10 années à venir si tout cela ne bouge pas, en tout cas la personne du bureau d'étude béton m'a clairement dit que si ça avait à bouger, ce serait bien avant 10ans...

Mon cst a reconnu la faute (qui est en fait celle du maçon) et a été très réactif pour ce problème, c'est là le principal.

Yes je suis très content et c'est vrai que ça redonne vraiment confiance pour la suite des choses, ça rassure aussi dans le sens où s'il y aura d'autres problèmes ils seront surement résolus aussi efficacement.

J'espère que ce petit sujet pourra servir à d'autres personnes au cas où car c'est quand même beaucoup de temps passé dans la chasse aux renseignements et à la compréhension.

A présent je suis impatient que les murs se montent, mais après ça demande moins d'attention vu que ça reste visible et a porté pas comme les fondations.

En tout cas merci une nouvelle fois au forum

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