Alarme POMPE récupération EP

Bonjour,

Est-ce qu'il y a un message ou un numéro d'alarme pour savoir quel est le problème détecté (surpression, surchauffe, manque d'eau, ...) ?

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Beone

Beone68 a écrit:

Bonjour,

Est-ce qu'il y a un message ou un numéro d'alarme pour savoir quel est le problème détecté (surpression, surchauffe, manque d'eau, ...) ?

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Beone

Aucun message. Juste le voyant rouge sur alarme. 
Et on doit la remettre en route pour qu'elle pompe à nouveau.... 

Bonjour,

Sans conviction, ça me fait penser à un déclenchement "thermique" : la protection thermique est réglée trop juste, et lors de débit important, il y a un peu trop d'ampérage et ça saute...

Il faudrait soit monter un peu le réglage de la protection thermique (si possible, si il y a...), ou brider le débit pour garder une pression au niveau de la pompe, pour monter moins haut en ampérage (fermer un peu une vanne entre la pompe et le LL).

Merci. On va tenter !

Manu-d.en-haut
Ok pour un déclenchement de la protection thermique. Par contre, j'ai un doute sur le fait que ce soit un débit trop important. Sur la courbe de fonctionnement de la pompe, le débit augmente lorsque la pression est faible. Ok, mais pression faible = moteur qui force moins = moins de puissance électrique consommée = intensité faible / peu d'ampères consommé, non ? Donc en bridant la pompe, ça aurait plutôt tendance à faire monter l'ampérage, donc déclencher la protection thermique ?

Autre possibilité : l'électronique fait peut-être le comptage du nombre de démarrages horaire de la pompe et bloque si on dépasse le nombre de démarrages maxi autorisé dans l'heure. J'ai cela sur le variateur de vitesse de commande de ma pompe.

Point important : il faut déterminer comment est commandée cette pompe. PaulineCh tu as les références de l'installation (pompe, électronique de commande) et/ou des photos de l'ensemble ?

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Beone

Beone68 a écrit:

Manu-d.en-haut
Ok pour un déclenchement de la protection thermique. Par contre, j'ai un doute sur le fait que ce soit un débit trop important. Sur la courbe de fonctionnement de la pompe, le débit augmente lorsque la pression est faible. Ok, mais pression faible = moteur qui force moins = moins de puissance électrique consommée = intensité faible / peu d'ampères consommé, non ? Donc en bridant la pompe, ça aurait plutôt tendance à faire monter l'ampérage, donc déclencher la protection thermique ?

Non, c'est faux.

La pompe qui "force moins" à pression faible est une "impression", ce n'est corroboré par rien.

Une pompe force quand elle fourni du "travail" au sens de la physique, c'est à dire qu'elle transporte beaucoup de matière, de l'eau en l'occurrence.

C'est pareil avec un aspirateur, il transporte de l'air, ça "force" normalement sur le moteur, mais si tu bouches un orifice (entrée ou sortie), ça ne le cale pas, bien au contraire, il s'emballe.

En bridant beaucoup une sortie de pompe, ce qui peut arriver (en particulier pour une pompe avec une courbe "pas bien plate") est que la pression entre la pompe et la vanne de bridage monte beaucoup, voire au delà de la résistance des matériaux (le tuyau ou les joints pètent).
Mais ce qui abîme une pompe, c'est le surdébit, d'une part parce que ça peut provoquer de la cavitation, qui peut aller jusqu'à détruire les ailettes et les turbines, mais aussi parce qu'à force de forcer ça peut trop tirer sur le moteur. C'est pour ça qu'il y a (il peut y avoir) des protections thermiques, qui sautent quand ça force trop (trop d'ampérage).

Je peux te dire d'expérience que ce phénomène peut être utilisé pour sécuriser un réseau contre les (grosses) fuites telles que des ruptures de canalisation, ou des déboîtements de raccords : on détermine la partie qui va consommer le plus, et on règle le thermique en limite de ce débit maxi "normal", avec une contre-pression normale. Si un tuyau est rompu, la pompe va se mettre à débiter le maximum qu'elle sait faire, avec contre-pression nulle, et le thermique va sauter, on a évité de tourner toute une nuit et de vider la citerne (par exemple).

Alors que si par exemple il y a un problème de pressostat (seuil haut trop haut), la pompe va tourner sans débit, indéfiniment, du moins jusqu'à ce que la montée de température de l'eau, puis de toute la partie hydraulique de la pompe, détériore les presses-étoupes et les joints, d'où peut même sortir de la vapeur (déjà vu, ça fait peur). Mais du point de vue électrique, RAS dans ce cas.

Beone68 a écrit:

Autre possibilité : l'électronique fait peut-être le comptage du nombre de démarrages horaire de la pompe et bloque si on dépasse le nombre de démarrages maxi autorisé dans l'heure. J'ai cela sur le variateur de vitesse de commande de ma pompe.

Ça, peut-être.

Manu-d.en-haut a écrit:

Non, c'est faux.

Si tu le dis.

Mais ici, on est dans le cas d'une distribution domestique avec une seule pompe. Rien que la perte de charge sur les raccords du flexible d'alimentation de la machine à laver fait suffisamment de contre-pression pour qu'on ne soit pas en surdébit.
Et ce sera plutôt l'augmentation de pression qui fera consommer de la puissance électrique (donc du courant car la tension est constante).

On attend les essais de PaulineCh pour statuer !

Dans ce cas précis je n'en sais rien.

Je réagissais à ton énoncé, globalement erroné (on bride = plus d'intensité).

Bonjour
On teste ça aujourd'hui.
Petite remarque, quand on passe par l'eau du réseau. L'eau passe également par la pompe, et elle fonctionne parfaitement !

Bon, donc tu as un gestionnaire d'eau de pluie. Peux-tu donner la marque et le modèle, qu'on puisse savoir ce qu'il y a dedans ?

Nous avons une pompe Grundfos RMQ B

Tests du jour:
En refermant un peu le robinet d'arrivée d'eau du lave linge -> alarme.
En l'ouvrant complètement-> alarme.
On a testé le débit sur cette sortie d'eau en y branchant notre tuyau d'arrosage. Et on a constaté un débit plus important quand on est sur l'eau du réseau par rapport à quand la pompe tire sur la cuve EP.
On !ne sait plus quoi penser !

On avance !
Voici un lien avec le manuel : https://api.grundfos.com/literature/Grundfosliterature-6154242.pdf

En page 13, on peut lire:

Citation:

Le voyant lumineux "Alarme" est allumé lorsque la pompe est en état d'alarme.
L'état d'alarme peut avoir été causé par les éléments suivants :
o marche à sec
o surchauffe
o moteur surchargé
o pompe ou moteur gripp

Et en page 14 (chap. 11), il y la grille de dépannage qui indique les différents défauts en fonction des différents indicateurs.

PaulineCh à la prochaine alarme, il faut regarder s'il y a d'autres voyants allumés ou clignotant, vérifier la cause potentielle et appliquer la solution proposée.

On a qu'un voyant allumé : celui de l'alarme. On a effectivement la notice chez nous mais ça ne nous oriente pas suffisamment sur la cause.
Est ce que la pompe pourrait, pour je ne sais quelle raison, avoir plus de mal à pomper la cuve EP. En gros le débit de la cuve EP vers la pompe ne serait pas suffisant par rapport au débit souhaité en aval de la pompe (vers le LL ?)
Je ne sais pas si je suis claire.
Dans les alarmes signalées ce serait "marche à sec".

De ce que je comprend du system RMQ, lorsque le système bascule sur le réseau d'eau de ville, la pompe n'est plus utilisée. Une vanne 3 voies bascule l'alimentation sur l'eau du réseau. Donc ce n'est pas surprenant d'avoir une différence de pression et/débit entre fonctionnement sur le réseau d'eau de ville et d'eau de pluie.

"marche à sec" c'est qu'il n'y a pas d'eau dans la pompe. Par exemple si la cuve d'eau de pluie est vide ou que l'aspiration est désamorcée. Avez-vous bien purgé l'air de l'installation (mise en service page 10) ? Vous pouvez peut-être ressayer pour voir s'il n'y a pas d'air qui serait rentré dans le circuit.

Questions :
- avez-vous vérifié que la cuve n'est pas vide ? (on ne sait jamais !) L'interrupteur à flotteur a bien été installé dans la cuve ? (évite la marche à sec lorsque la cuve est vide).
- pouvez-vous détailler comment se fait l'aspiration depuis la cuve jusqu'au gestionnaire d'eau de pluie : pas de crépine / crépine filtrante / crépine flottante / clapet anti-retour / longueur et diamètre du tuyau jusqu'au gestionnaire / filtre / autre composant sur l'aspiration ? Il se pourrait que la crépine soit colmatée ou que le clapet anti-retour soit défectueux.
- différence de hauteur entre le fond de la cuve de récupération d'eau de pluie et le gestionnaire d'eau de pluie ? Cuve plus haute ou plus basse que le gestionnaire ?