Quelles fixations pour une ombriere végétalisée de 1m 50 de largeur

Bonjour,

Si vous aviez un croquis de principe à proposer, ça pourrait être utile.
Il faut voir au niveau des scellements chimiques la résistance de chaque fixation à l'arrachement et au cisaillement en prenant de la marge car ce sont des données maximales théoriques: matériau support en parfait état, conditions de mise en œuvre idéales, ...
Comparez ça au poids de la structure + végétation + rafales de vents éventuellement.

Tenez compte du déport aussi : quoi qu'en dise tout jardinier qui l'a déjà pris dans la gueule, pour relever un râteau, il faut moins de force en le faisant par le manche qu'en appuyant sur les dents.

Merci Beibo pour ton retour

Alors j'ai continué de chercher de mon coté un peut partout sur le net et je trouve que c'est très dur de ce faire une idée réelle de la charge lié à la prise au vent et les normes qui régisse ce type de constructions.

J'ai trouvé sur un autre forum cette image qui illustre les forces en jeux.


J'ai trouvé sur un site de construction de chalet en bois un calcul pour la force du vent :


Si on considère 1N = 1kg
Ca me fait 4.4Tonnes pour un vent à 100km/h vertical et 5.2Tonnes pour 7m² de prise au vent à 150km/h (horizontal). Je suis très large je pense sachant que les plantes laisserons passé une bonne partie du vent surtout a des vitesses aussi importantes et d'autant plus les mois d'hivers (sans feuilles).

Me basant sur 5 Tonnes soit 5KN pour la force F j'obtient le calcul suivant :
H=0.6m
L=1.5m
F1 = 1.5*5000/0.6 = 12.5KN
Si je le divise par le nombre de fixations soit 4 j'obtient un chiffre correspondant a 3KN par support soit 3 Tonnes !!!
Je trouve ça démesuré !
Même en mettant trois scellements chimiques dont un dans la ceinture en béton armé j'obtiens que 1T5 a 2T de fixation maximum.

Pensés vous qu'il y ait vraiment un risque d'arrachement malgré de telles fixations ?

Je ne saurais vraiment vous dire mais ce qui est clair, c'est que plus H sera grand et plus ça agira favorablement dans votre projet.

Effectivement, le feuillage n'est pas complètement occultant donc laissera passer une partie du vent ... une partie seulement car le vent arrive bien à casser des branches voire coucher des arbres !
Intégrez bien le poids de la structure et de la végétation.

A titre d'exemple, le lierre peut monter à 40 kg au m2 ... même en mettant 20 kg/m2 pour le kiwai, il faut intégrer 200 kg juste pour la végétation, élément le plus léger du projet.

Pourquoi ne pas intégrer de montants au niveau de chaque pied de kiwai qui pourraient grimper après et les cacher par la même ...

Bonsoir
Dans mon idée les fixations seront comme dans l'image la plus a droite le toit étant à 3m et la tonnelle à 2m30 je peux pas augmenter a plus de 60cm la hauteur du support.
Je ne voulais pas mettre de poteux pour pouvoir circuler sous l'ombrière sans contraintes et c'est dans cette, optique que j'ai placé les pieds de kiwai proches du mur de la maison.

Le poids de la structure si elle faisait 300kg n'est pas gênant aux vue des fixations prévues c'est plus la force du vent calculé qui m'inquiete.

Vous allez planter de kiwais et ils ont bien devoir aller du sol à l'ombrière donc à un moment, vous aurez un truc qui gêne le passage non ?

Après, si je reprends un peu vos calculs :
6,7 x 1,5 = 10 m2 de surface.
Partons sur un taux d'occultation de 60% (50 à 70% selon le type de grimpante), on peut donc considérer 6 m2 de prise au vent.
Par rapport aux schémas trouvés avec les forces, je pense que vous pouvez considérer que la force du vent s'applique en moyenne à 0,5 L (à la moitié de la profondeur). En effet, la force va s'exercer aussi bien contre le mur qu'au point le plus éloigné.

Prenons un coefficient de portance verticale Cz = 0,3.
La force appliquée verticalement par une rafale de vent de 120 km/h sur ces 6 m2 serait de 1200 N.
F1 du vent = 1200 x 0,75 / 0,6 = 1500 N
F1 de la végétation = 200 x 0,75 / 0,6 = 250 N
F1 de la structure = 300 x 0,75 / 0,6 = 375 N
On obtient un total de 2,1 kN. C'est une valeur minimale puisque le coefficient de portance serait valable pour un élément horizontal placé en champ libre. Dans votre cas, le vent va arriver contre la façade et de fait sera dévié en haut, en bas, sur les côtés ... donc il est clair qu'une autre partie de la pression du vent va s'exercer verticalement donc augmenter la force F1. Le vent a des comportements imprévisibles avec des phénomènes d'accélération quand il s'engouffre entre les constructions ... il n'y a que des outils de simulation qui permettraient d'être moins empirique.

De mon point de vue, prenez un total de 3 kN ... histoire de compenser direction et vitesse de rafale supérieure à 120 km/h. Pour ce qui est du défeuillage en hiver OK toutefois dites vous que les tempêtes automnales sont celles qui font le plus de dégâts en général et plus ça va plus la végétation perd ses feuilles tardivement. Les vents d'orage en été sont pas mal aussi avec des forts vents d'ouest.

J'ai une façade exposée SO avec pergola sur laquelle j'avais posé de voiles d'ombrage en attendant que la glycine fasse son job. Une voile de 2,5 x 2,5 s'est déchirée (voile de 410 g/m2) et l'autre a couché un chevron de 9 x 17 en cassant une vis inox de 10 x 160 (cassée à la jonction chevron / panne).

Bon projet à vous en tout cas.

Merci pour votre retour.
Les kiwaïs poussent déjà le long du mur pour pas gêner le passage quand on longue le mur. Votre calcul me rassure un peut tout comme le fait que les vents les plus violents à Toulouse sont Est-Ouest ou l'inverse donc parallèles a mon mur. Je vais sans doute faire des support en forme de "T" contre le mur pour multiplier les scellements chimiques sur chaque "embranchements" je vais faire un schéma et une photo du mur dans la soirée.
Merci pour vos calculs en tout cas c'est plus rassurant que les miens !!

Bonjour,
Je n'ai pas regardé dans le détail vos calculs mais 1kgf = 9,81N soit environ 10N et non 1kgf = 1N comme indiqué au début de la conversation
GB83

Oui en effet GB83 une erreur d'inattention mais qui change bien le calcul final.
Du coup je suis plutôt rassuré avec 3 scellements chimique sur les 4 support on devrait être plus que correct vis à vis de la sécurité. Pour info le fabricant du scellement chimique garantie pour du filetage M12 1390N en traction et 1200 en cisaillement.