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Vide sanitaire avec hourdis polystyrene ou seacbois

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Super bloggeur Env. 400 message Baudinard Sur Verdon (83)
waw ,
Afin de me faciliter la pose du plancher sur vide sanitaire on me propose des hourdis en polystyrene "modele DL3E" :

http://www.seac-gf.fr/p353_/[...]trevous-pse

La manutention sera aisé du fait du poid moindre. 1tonne au lieu de 25 tonne pour des hourdis béton. Interressant pour de l'autoconstruction. Surcout, 3euros du m².

La doc parle d'un coef R de 2.22.
Mais en dessous de la poutrelle la languette du hourdi en poly ne fait que 3 cm donc limite pont thermique.... Dry

Il faut savoir que le projet de construction ne prévoyait pas de vide sanitaire mais un hérisson.
Il était convenu:
Dalle 15cm+ isolation du sol en polyurethane projeté de 6cm pour un coef R de 2.89 + tube plancher chauffant + dalle anydhrite 5cm.

Le fait qu'un vide sanitaire s'impose de lui-meme par rapport à la configuration du terrain .

Ce que je désire donc faire c'est:
houdis poly R2.22 + dalle de compression + polyurethane projeté de 3cm R 1.5 + tube plancher chauffant + dalle anydhrite 5cm.
R total: 3.72
Ce qui peux compenser en partie la faible épaisseur de la languette sous les hourdis.

Il me semble qu'il faut mieux rajouter un isolant, meme d'un coef R faible, en dessous du plancher chauffant afin de ne pas chauffer la dalle de compression pour rien.

A savoir, la chappe de ravoirage 4 cm me couterait sensiblement le meme prix que les 3 cm de polyuréthane projeté. environs 2500 euros net.

Cette option vous semble telle interressante et surtout est-elle compatible avec un plancher chauffant eau/eau ?

Merci pour vos réponses......
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
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De : Baudinard Sur Verdon (83)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
a mon sens tu te vautre

laisse tomber le calcul du R des tes hourdis poly qui sont sous la dalle

ce qui compte surtout avec un PC c'est ce qui a juste sous les tuyaux

donc au lieu du poly projette de 3 cm tu poseras du TMS effisol de 6 cm

A+
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Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
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Super bloggeur Env. 400 message Baudinard Sur Verdon (83)
C'est ce qui me faisait peur.......que seul l'épaisseur de l'isolant en dessous des tuyaux compte!
Mais je suis quand meme plus porté par la solution de polyurethane projeté en épaisseur 6cm. Il permet de ce passer de chappe de ravoirage puisqu'il recouvre toutes les gaines electriques et les conduites d'eaux sanitaire.
Picto recompense Super bloggeur
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De : Baudinard Sur Verdon (83)
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
oui mais a cemoment la il ne fait plus 6 cm

en fait tes hourdis vont qd meme isoler j'ai tj tendance a exagerer mais les ponts thermiques dus a la dalle

en peripherie et au droit des poutrelles sont importants ce qui au final nuit gravement au bilan thermique ce cette solution

puis fait attention en coulant le beton avec des hourdis poly j'en connais un qui est passe a travers. Ces hourdis sont assez fragile et qd tu te promene avec le tuyau cranchant son beton dans les mains tu oublie un peu ce detail

A+
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Messages : Env. 20000
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Env. 700 message Fons (7)
Pourquoi ne pas utiliser les hourdis plastiques pour faciliter la mise en oeuvre. Et mettre un seul isolant par dessus la dalle genre TMS-EFISOL.
Messages : Env. 700
De : Fons (7)
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Super bloggeur Env. 400 message Baudinard Sur Verdon (83)
En fait, je suis focalisé sur le polyurethane projeté qui m'évite la chappe de ravoirage et qui de ce fait me revient moins cher que ravoirage + isolant tms efisol.
j'ais un devis à 4000 euros pour 154m² d'isolation alors que ravoirage + tms 6000 euros.....
de plus je gagne 4 cm de hauteur sous plafond.

maintenant faut que je me renseigne si il y a moyen de changer ses hourdis polystyrene par des hourdis moins cher (sans isolation), aussi léger vu qu'apparement il ne sert à rien d'isoler en dessous de la dalle de compression mais plutôt au dessus pour un systeme de plancher chauffant.
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Messages : Env. 400
De : Baudinard Sur Verdon (83)
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Env. 700 message Fons (7)
Pourquoi voudrais tu rajouter une chape de ravoirage si tu mets tu TMS ?
Ce que je fais : plancher poutrelle/hourdis + dalle de compression + TMS + chape liquide.
Sinon en faisant 4 cm de ravoirage tu les rajoutes sur la hauteur de tes murs.
Je pense qu'il serait plus judicieux de prendre des hourdis plastiques largement moins cher que les polystyrenes et par dessus la dalle de compression tu mets l'isolant que tu veux.
Tiens nous au courant de ton choix.
Messages : Env. 700
De : Fons (7)
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Super bloggeur Env. 400 message Baudinard Sur Verdon (83)
Salut drarik.....
J'ai besoin soit d'une chape de ravoirage soit d'une mousse projetée polyuréthane car je fais passer mes gaines électriques et tous les tubes en PER pour l'eau sanitaire au dessus de la dalle de compression.
J'ai donc besoin de les enrober dans une des 2 solutions proposées plus haut.

La maison est construite avec un plafond rampant donc je n'ai pas le choix pour les raccordement électriques et sanitaires!
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De : Baudinard Sur Verdon (83)
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Super bloggeur Env. 400 message Baudinard Sur Verdon (83)
Au fait, je suis passé aujourd'hui sur un chantier ou il était utilisé des hourdis en béton te je n'ai pas trouvé ça particulierement lourd. si c'est beaucoup moins cher je vais opter pour cette solution....
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
qd tu en manipule 2 ou 3 c'est leger

par contre je t'assure qu'apres 350 M2 c'est pesant

il existe des entrevous en bois et long de 1m

d'autres en plastiques

et meme des predalles avec des trous dedans pour passer les gaines que tu manipule ave un joystik de grue

Rien de plus leger et rapde, cela compte si tu doit payer un loyer et des interets

A+
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Super bloggeur Env. 400 message Baudinard Sur Verdon (83)
Après reflexion et diverses recherches sur le net, demain je vais demander à mon fournisseur un new devis avec ce systeme:

http://www.seac-gf.fr/p434_1[...]92/seacbois

Ca a l'air assez léger, facile à poser et plus solide lors du coulage de la dalle de compression que les hourdis polystyrene simple.
L'isolation est renforcée à hauteur de R0.67.
Je peux de plus passer mes conduites d'eau en faisant des saignés dans le polystyrene.

Je rajouterais donc 5 cm (R2.38) de polyurethane projeté sur la dalle de compression ce qui donnera un R global de 3.05.

Je vous tiens au courant Wink
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De : Baudinard Sur Verdon (83)
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
sauf que la dalle en sandwich va faire un pont thermique enorme en perimetrie donc tu n'auras pas ton 3.05

mais c'est vrais que les guiraud sont solide

A+
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De : Toulouse (31)
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Bloggeur Env. 500 message 30 - Anduze
Bonjour,
dans mon cas (autoconstruction), j'ai pris des dalles précontraintes (seac aussi), je mettrai de l'effisol de 60mm+ pc, et je percerai les trous d"évacuations dans la dalle 12cm à l'endroit exact (je suis sur VS). Je gagne donc le ravoirage et la dalle flottante me garantira la supprimation d'un pont thermique.
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De : 30 - Anduze
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Super bloggeur Env. 400 message Baudinard Sur Verdon (83)
Salut wdebbaut...
Je comprend pas trop où tu feras passer tes gaines électrique et les arrivées d'eau si tu ne fait pas de ravoirage !!!!
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De : Baudinard Sur Verdon (83)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Super bloggeur Env. 400 message Baudinard Sur Verdon (83)
jf a écrit:sauf que la dalle en sandwich va faire un pont thermique enorme en perimetrie donc tu n'auras pas ton 3.05

Je ne vois pas pourquoi?
Au dessus de la dalle j'ai l'isolant et les murs exterieurs en siporex.....
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