Agrandir une mezzanine en ossature bois

Bonjour

Le madrier comme poutre de rive, ça ne va pas suffire.

Pour trouver la bonne section il faudrait préciser les charges :

Comment est faite la passerelle, pour que je voie quelle charge elle apporte à son appui sur la poutre de rive. Comment sont ses appuis ?

Quel serait le poids au m² de la paroi verrière que vous prévoyez ?

Et pour vous, quelle serait l'épaisseur totale maximale que devrait présenter le plancher complet, du sol fini à la sous-face du plafond ?

Ilovir a écrit:

Bonjour

Le madrier comme poutre de rive, ça ne va pas suffire.

Pour trouver la bonne section il faudrait préciser les charges :

Comment est faite la passerelle, pour que je voie quelle charge elle apporte à son appui sur la poutre de rive. Comment sont ses appuis ?

Quel serait le poids au m² de la paroi verrière que vous prévoyez ?

Et pour vous, quelle serait l'épaisseur totale maximale que devrait présenter le plancher complet, du sol fini à la sous-face du plafond ?

Bonjour,

Tout d'abord, merci pour votre retour.
J'avoue que vous m'inquiétez beaucoup par rapport au dimensionnement du madrier, car les ouvriers ont du avancé et ils ont donc déjà réalisé la structure.

Voila ce qu'ils ont fait :
- un nouveau madrier principal de section 225 x 75 mm pour une portée de 3.5m scellé dans les murs

ce madrier doit supporter :

- une passerelle qui est construite avec un madrier de 200 x 68 mm pour 4.2m de portée. Ce madrier est scellé dans un mur porteur d'un coté et s'accroche sur le nouveau madrier de la mezzanine. Ensuite, cette passerelle est construite avec des "chevrons" de 75 x 65 mm s'accroche sur le madrier de la passerelle d'un coté et dans un mur porteur de l'autre coté avec un entraxe de 60cm. Ensuite, il y a un simple plancher et une sorte de planche en bois pour la sous-face

- la mezzanine qui a été renforcé par des bastaings de 120 x 60 mm pour 2.6 à 2.7m de portée, avec des entraxes de 50cm. (pour répondre à la question de la contrainte d'épaisseur : On a réduit à 120mm les bastaing car on ne pouvait pas dépasser 140cm au global a cause de la fenêtre)? Ces bastaings sont scellés dans le mur porteur d'un coté et accroché au madrier principal de l'autre coté. Ensuite le plancher est conservé et il y aura par dessus une couche de liège et un sol stratifié. En plus, ils vont mettre un simple BA13 pour faire la sous-face. 

- viendra sur le madrier une fermeture avec une partie en cloison de 5 ou 7cm d'épaisseur pour un total de 3.3m² au total (a priori une cloison c'est 23kg/m², dont ca fera 76kg) + une verrière métal et verre pour 3.6m² (a priori c'est env. 15 à 18kg/m², donc ca ferait 65kg)

Pour la charge d'exploitation ca sera une chambre avec :
- un lit
- un dressing (dont la barre pour pendre les vêtements pourra être supporté par les murs porteurs et pas la mezzanine)
- un petit bureau, éventuellement une commode

Voila, j'espère avoir donné les informations qu'il faut.

Mais en fait, les ouvriers ont l'air hyper confiants, a priori ils font ca tout le temps et n'ont jamais eux de problèmes. ils sont conseillés par les vendeurs pour prendre les bonnes sections.
Bref, maintenant que c'est fait, est-ce que ca semble vraiment trop sous-dimensionné ? et qu'est-ce qu'on risque exactement ? un fléchissement du madrier ?? une fissure ? un écroulement ? quelle pourrait être nos solutions de renforts s'il en faut vraiment ?

J'en profite pour ajouter une photo de la réalisation qui montre l'accroche de la passerelle sur le madrier principal et l'accroche des nouveaux bastaings.
Merci beaucoup pour votre retour.

J'ai pris comme charges (vérifiez SVP) :

Poids mezzanine au m² : 35 daN/m² (avec plafond)
Garde-corps : 20 daN/ml
Exploitation 150 daN/m²
D'où charge ponctuelle en bout sur le madrier : 67 daN + 214 daN

Plancher plafond et solives 40 daN/m²
Cloison verre 50 daN/ml sur le madrier
Cloisons (réparti) 40 daN/m²
Exploitation 150 daN/m²

Largeur de chargement madrier : 1.36 m

Du coup, le madrier porte (avec son poids) : 615 daN en poids propre, et 642 daN en exploitation

Pour du bois de classe structurale C 24, je trouve :
Taux de travail en flexion : 87 % - conforme
Flèche net finale : 14 mm
Flèche nuisible : 12.65 mm (soit le L/275, pour une portée de 3.5 m)

Le L/275 est admissible en eurocode 5 bois, mais pour la cloison vitrée on préférerait L/500.

Donc ce n'est pas académiquement conforme vis-à-vis de la déformation.

Par contre, le risque est minime parce que :

Il est rare que la charge d'exploitation de calcul (150 daN/m²) soit totalement présente. Le plus souvent, c'est bien moins.
Les caractéristiques du bois peuvent, statistiquement être meilleures que le mini pris en compte dans le calcul
La paroi vitrée aura peut-être meilleur caractère que celui qu'on lui prête à priori.

Voilà pourquoi vos charpentiers ne sont pas trop inquiets

Ilovir a écrit:

J'ai pris comme charges (vérifiez SVP) :

Poids mezzanine au m² : 35 daN/m² (avec plafond)
Garde-corps : 20 daN/ml
Exploitation 150 daN/m²
D'où charge ponctuelle en bout sur le madrier : 67 daN + 214 daN

Plancher plafond et solives 40 daN/m²
Cloison verre 50 daN/ml sur le madrier
Cloisons (réparti) 40 daN/m²
Exploitation 150 daN/m²

Largeur de chargement madrier : 1.36 m

Du coup, le madrier porte (avec son poids) : 615 daN en poids propre, et 642 daN en exploitation

Pour du bois de classe structurale C 24, je trouve :
Taux de travail en flexion : 87 % - conforme
Flèche net finale : 14 mm
Flèche nuisible : 12.65 mm (soit le L/275, pour une portée de 3.5 m)

Le L/275 est admissible en eurocode 5 bois, mais pour la cloison vitrée on préférerait L/500.

Donc ce n'est pas académiquement conforme vis-à-vis de la déformation.

Par contre, le risque est minime parce que :

Il est rare que la charge d'exploitation de calcul (150 daN/m²) soit totalement présente. Le plus souvent, c'est bien moins.
Les caractéristiques du bois peuvent, statistiquement être meilleures que le mini pris en compte dans le calcul
La paroi vitrée aura peut-être meilleur caractère que celui qu'on lui prête à priori.

Voilà pourquoi vos charpentiers ne sont pas trop inquiets

Bonjour,
Tout d'abord un grand merci d'avoir pris le temps de faire les calculs de charge. Ça m'aide beaucoup à comprendre et bien entendu à me rassurer.
Si je comprends bien, on peut donc laisser comme ça et faire attention à la cloison en verre pour faire en sorte d'être la plus légère possible et ne pas "trop" charger la mezzanine poir éviter d'atteindre les 150kg/M2
Petite question si je peux abuser encore un peu : il ne faudrait pas dépasser qu'elle charge en exploitation ? Histoire d'avoir un ordre d'idée ?

Encore mille merci pour ce travail
Bonne continuation