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Installation triphasée avec tableau monophasé

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Env. 10 message Val D Oise
Bonjour,

Je dois refaire le tableau électrique d’un pavillon 6P datant de 1975, chauffée au tout électrique.
L’installation est en triphasé, le Linky est à l’extérieur, dans la rue, à environ 15m de la maison.
Le DB (très vieux modèle) se trouve au s/sol de la maison, accessible par escalier.
Le tableau électrique est au RDC
La liaison entre le Linky et le Db est en 10², impossible de le passer en 16² sauf refaire tranchée etc.
Je voulais passer en mono pour des question de simplicité et de cout, mais la section de liaison entre le Linky et le db à 10², m’empêche cette procédure.
Enedis, me change mon vieux DB non conforme (pas de différentiel 500ma), début Aout.
Je ne sais pas quel DB, ils vont me mettre (le 15/30 ou 30/60), car ils m’ont dit que ça dépendait de ce qu’avait leur technicien dans le camion !
L’abonnement actuel est 18kVA, le Db est calibré à 30.
Je n’ai aucun appareil en tri.
Je pensais donc faire un tableau en mono, avec 3 interrupteurs différentiels alimentés par chaque phase, en équilibrant au mieux les phases.
Je prévois de faire ce tableau de manière à n’avoir aucune anomalie si je vends, sans rentrer dans des frais excessifs.

Questions
1) Pouvez vous me valider mon schéma svp ?
2)Est-ce possible de n’avoir aucun disjoncteur tetra sur un tableau alimenté en tri ?
3) En quel section dois-je passer les fils entre le db et le futur tableau, puis je réutiliser les existants et les prolonger de 50cm pour rejoindre le nouveau tableau, je ne connais pas leur section je pense qu’ils sont en 6² à brins pas rigide, est-ce suffisant ? (Voir photo tableau existant)
4) je n’ai pas prévu de sectionneur, car le DB se trouve au s/sol de la maison, accessible par l’escalier intérieur fermé par une porte classique, (verrouillable (voir photo)), dois-je quand même en mettre 1 ?
5)Actuellement, le ballon d’eau chaude, congélateur, lave-linge et sèche-linge, ainsi qu’un circuit prises, sont branchés au s/sol, sur un petit tableau non conforme, (voir photo).
Je pensais tout remonter au tableau principal, en repassant une ligne dédiée uniquement pour le ballon, et le lave-linge, est-ce suffisant, vu qu’il ne s’agit pas d’une rénovation, mais uniquement d’une mise aux normes ?
Je mets une protection 20A, contacteur et disjoncteur 2a pour le ballon, 1 disjoncteur 20A pour le LL et 1 circuit prise 20A, pour les prises.

6)Le tableau du RDC est collé au plafond, je dois donc redescendre le nouveau pour qu’il soit max à 1m80.
La GTL est-elle obligatoire ? ou peut on faire un coffrage en bois pour masquer les fils qu’on redescend ?
Je n’ai pas de coffret de com, ni de prises à coté du tableau, c’est bon quand même ?

7)la sonnette extérieure est sur une prise de l’entrée, (pas de ligne dédiée), la lumière extérieure sur un circuit lumière, je peux laisser comme ça ?

Merci d’avoir réussi à lire mon pavé, et de prendre du temps pour m’aider, c’est très gentil à vous ! 







Messages : Env. 10
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 8 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

1/ Dans l'ensemble acceptable mais :
- les ID 40A ne seront pas conformes s'ils vous mettent un DB 30/60A
- je vous déconseille d'augmenter les calibres sur des circuits existants dont vous ne connaissez pas la qualité
- si vous envisagez un programmateur centralisés par fil pilote il est impératif que tous les radiateurs associés soient sous le même ID (donc tetra dans votre cas)
- je vous conseille de mettre plaque et chauffe-eau sous un ID tetra afin de faciliter l'équilibrage.
- je vous conseille de repartir vos circuits éclairage sosu les 3 ID
- la phase 3 semble peu chargée (hors chauffage un seul gros consommateur qui ne fonctionne que la nuit)

2/ Pas d'obligation mais voir remarques ci-dessus

3/ 16mm2 si DB 30/60A
10mm2 si DB 10/30A (6mm2 acceptable)

4/ pas d'obligation, mais ce serait sans doute plus pratique

5/ Tant qu'à faire je repasserais un circuit pour chaque usage
S'agissant de fils existant mettre du 16A largement suffisant
Ou alors je garderais le principe d'un tableau divisionnaire tri

6/ pas d’obligation de mettre de goulotte
Le bois est permis à condition que ce soit des câbles ou des gaines et pas des fils
Pas d'obligation de tableau de COM et de prises tableau en Rénovation

7/ oui vous pouvez laisser
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 900 message Bourg En Bresse (1)
Bjr c'est pourquoi la dernière photo???
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Bourg En Bresse (1)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message Val D Oise
Bonjour

Merci Carminas d'avoir pris le temps de me répondre d'une manière aussi rapide et détaillée.
Concernant les disjoncteurs différentiels 63A au lieu de 40A :

Comme ma section de câble entre le Linky et le Db est en 10², du coup mon calibre ne pourra jamais excéder 30A, cela ne suffit-il pas à justifier les 40A ?
De la même manière, passer du 16² entre le db et mon tableau, alors que la liaison Linky est en 10², que je suis calibrée en 30, et que l'existant est en 6², est-ce obligatoire ?

Il s'agit de la maison de ma mère qui est décédée l'année dernière, je n'ai plus les moyens de la conserver, je vais donc la vendre en la remettant aux normes électriques et en refaisant les sols et la deco.

C'est pour cela que je souhaite un tableau fonctionnel, aux normes de manière à ne pas avoir d'anomalie sur le diagnostic électricité de la vente, mais pas forcement complet comme une installation neuve.

Pour le fait de conserver le calibre existant, cela concerne le circuit cuisine et le sous/sol ? je pensais refaire la cuisine car les prises de la cuisine ne sont pas séparées des autres prises, sauf la cuisinière.
Je pensais tirer un câble pour la plaque en 6 et une pour le four et reprendre les autres prises pour séparer la cuisine du reste.
Il s'agit d 'une maison phénix, dont les combles sont accessibles assez facilement.
L'installation est de type pieuvre assez propre et repérable facilement.

Pour le sous/sol, il n'y a d'existant que 2 circuits, 1 pour le ballon, branché en mono et 1 pour l'ensemble des prises. Donc le congélateur, le LL et le SL sont branchés ensemble, plus 3 prises.
C'est pour ça que je voulais séparer le LL, et mettre le reste sous 1 20A, je peux faire ça, en mettant du 16A pour le circuit SL, congelo et prises ?

Les radiateurs sont neufs, à inertie céramique mais n'ont pas de fils pilote.
La plaque à induction est en mono (3*6²)
Le ballon est en mono
C'est pour cela que je ne prévoyais pas de disjoncteurs tetra.
Concernant, la phase 3 peu chargée, c'était pour n'avoir qu'1 seul différentiel en type A, mais vous avez raison, je vais en prendre 2, et mettre le LL sur la ligne 3 et du coup remonter le 3eme éclairage sur la 1, j'aurais bien ainsi, mes éclairages sur chaque phase.

Pensez-vous malgré tout que mon équilibrage sera correct et que l'installation ne disjonctera pas ?

Pour la Gtl, ce sera des fils, du coup, pas de bois, dommage, et faire un coffrage placo pas très pratique, avez-vous d'autres solutions à part la GTL ?
Sinon, faut il prendre une GTL de la marque de son tableau, car les prix vont du simple au triple.
Je n'ai aucun câble qui descend, seulement le haut du tableau jusqu'au plafond à cacher.

Merci beaucoup

Pour Goupil : la dernière photo concerne la porte du s/sol verrouillable de l'intérieur alors que le db se situe au s/sol, pour éviter le sectionneur.
Messages : Env. 10
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Citation: Comme ma section de câble entre le Linky et le Db est en 10²

Ca, ce n'est pas votre problème, mais celui d'ENEDIS.
Je ne vois même pas comment vous pouvez savoir cela, car c'est un câble auquel vous n'etes pas censé avoir accès
Le contrôleur n'aura pas non plus cette information

Citation: du coup mon calibre ne pourra jamais excéder 30A, cela ne suffit-il pas à justifier les 40A ?
De la même manière, passer du 16² entre le db et mon tableau, alors que la liaison Linky est en 10², que je suis calibrée en 30, et que l'existant est en 6², est-ce obligatoire ?

Ce qui compte c'est le calibre maxi du disjoncteur de branchement et uniquement cela

Citation: Il s'agit de la maison de ma mère qui est décédée l'année dernière, je n'ai plus les moyens de la conserver, je vais donc la vendre en la remettant aux normes électriques et en refaisant les sols et la deco.

Vous ne vendrez pas plus cher s'il y a un diag sans anomalies.
Perso, je ne m'embêterai pas avec tout cela si c'est pour vendre
Ou limitez vous à une mise en sécurité

Citation: Pour le fait de conserver le calibre existant, cela concerne le circuit cuisine et le sous/sol ?

Cela concerne tous les circuits qui existent
De toute façon existant ou pas, ne prenez pas de risque et mettez 16A pour les prises spécialisées ou non et 10A pour l'éclairage

Citation: Pour le sous/sol, il n'y a d'existant que 2 circuits, 1 pour le ballon, branché en mono et 1 pour l'ensemble des prises. Donc le congélateur, le LL et le SL sont branchés ensemble, plus 3 prises.
C'est pour ça que je voulais séparer le LL, et mettre le reste sous 1 20A, je peux faire ça, en mettant du 16A pour le circuit SL, congelo et prises ?

Si c'est pour vendre, ne touchez à rien. Ce n'est pas vérifié par le diag

Citation: Pour la Gtl, ce sera des fils, du coup, pas de bois, dommage, et faire un coffrage placo pas très pratique, avez-vous d'autres solutions à part la GTL ?

Mettre vos fils sous gaine
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Val D Oise
Bonjour,

Je connais ma section de liaison car mon Linky avait un défaut (non communiquant) et que le technicien venu me le changer me l'a dit, comme j'envisageais de passer en mono, je voulais savoir si c'était possible sans tranchée.
C'est aussi lui qui m'a dit que pour le modèle du db, ça dépendait de ce qu'avait ses collègues dans le camion, (lui ne remplaçait pas les db.)

Je refais toute la maison pour la vendre avec moins d'attache, je ne peux pas laisser ce vieux tableau.
Sans compter que les personnes qui sont déjà venues me disent qu'il y en a au moins pour 10000€ à tout refaire...

Concernant la cuisine, je n'ai qu'une seule prise dédiée, pensez-vous que je puisse mettre la plaque avec le four ? ou dois-je quand même tirer une ligne dédiée pour le four ?
Le reste des prises du coup restera avec d'autres circuits.

De même, au s/sol, à part pour le ballon, je n'ai qu'un circuit, LL, SL, congélateurs, et 3 prises.
Si je ne laisse qu'un seul circuit, j'ai peur que ça déséquilibre l'installation, si le lave-linge fonctionne en même temps que le sèche-linge.


Du coup, pensez-vous malgré tout que mon équilibrage sera correct et que l'installation ne disjonctera pas ?
Messages : Env. 10
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Même si vous avez eu l'occasion de voir la section du câble, ce ne sera pas le cas du diagnostiqueur qui se basera sur le calibre maxi du disjoncteur de branchement.
Ceci dit si le gars d'ENEDIS fait bien son boulot, il devrait vous mettre un 10/30A.

Comme je vous l'ai dit le diagnostic électrique ne vérifie pas la présence des circuits électroménager
Juste que les circuits existants soient sécurisés (calibre des disjoncteurs en rapport avec la section des fils, présence de différentiels 30mA)

Si vos gros consommateurs sont bien répartis sur les 3 phases, il ne devrait pas y avoir de soucis.
Mais tout dépendra de la puissance d'abonnement souscrit par le futur acheteur.

A savoir que les LL et LV ne consomment vraiment que pendant la phase de chauffe de l'eau, que les SL avec Pompe à chaleur qui se font maintenant ont une puissance maxi assez faible.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 900 message Bourg En Bresse (1)
BJR en elect je n'ai jamais vu de norme sur le verrouillage des portes,pour acces au DB,ou bien j ai raté un passage.CRDLT

Pour Goupil : la dernière photo concerne la porte du s/sol verrouillable de l'intérieur alors que le db se situe au s/sol, pour éviter le sectionneur.[/quote]
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Bourg En Bresse (1)
Ancienneté : + de 7 ans
En cache depuis le jeudi 18 avril 2024 à 03h21
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