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Installation VMC Souplex et humidité

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personne
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Env. 80 message Valence (26)
Bonjour à tous

Je vais essayé de résumer pour faciliter la lecture.

Maison des années 50
Entièrement rénovée avec ITE
Sous sol semi enterré avec 5 grandes fenetres

J'ai l'année dernière commencé l'aménagement de ce souplex pour faire une chambre d'ami.
Il y a un peu moins de 60 mètres carrés.
Travaux effectués :

- Carrelage
- WC
- Cloisons buanderie
- Kitchenette
- Mise en place de 4 radiateurs électriques
- Installation d'une VMC Hygro Aldes microwatt (avec 2 bouches d'extraction uniquement d'un seul côté)
- remplacement des fenêtres en mettant en place des grilles d'aération du côté opposé des grilles d'extractions VMC


J'ai plusieurs hygromètres et je relève environ 40% d'humidité.

Néanmoins  :
- Ma vmc (ne fait pas de bruit) mais aspire vachement fort
- Présence d'humidité (moisissures sur mur) proche de la porte de garage (vieille porte en bois)
- et petite odeur d'humidité ambiante malgré taux faible

Ma question, je pense que l'humidité vient de derrière le placo (des vieux murs parpaings originaux).

Ca sert à quelque chose de mettre des grilles d'aération sur les placos ou au contraire ca va favoriser la condensation ?

Ci dessous 2 plans (presque à jour) pour illustrer

Messages : Env. 80
De : Valence (26)
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de VMC...

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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, il aurait fallu vérifier que les murs ne comportaient pas d'humidité avant d'isoler.

Qu'avez vous mis comme isolant ? sinon 40% d'humidité relative (même sans connaître la température : les 2 sont liées) c'est bien, mais ça ne doit pas être permanent car la météo varie.

Il faudrait sonder aux endroits qui paraissent à problème. des petites grilles en haut et en pas permettent que l'air qui peut être humide derrière l'isolation ne soit pas piégé. Elles sont toutes petites, et à la rigueur, si on voit que ça ne va pas on peut y mettre un peu de scotch invisible.

On peut aussi prendre les grands moyens, décaisser, laisser bien sécher plusieurs mois, après avoir bien nettoyé. ensuite on place un produit bitumeux et du delta. ou encore, on fait un mur de soutainement à distance, au moins le mur reste au sec puisque plus enterré.

On pourrait aussi organiser une circulation de l'air en recyclage en plus de la VMC, pour que l'air ait une circulation homogène. Faites un essai en mettant un ventilateur sur le sol dirigé vers le mur à problème et voir ce que ça donne.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 80 message Valence (26)
Hello, Merci pour ta réponse.
En fait j'ai lu tout et son contraire par rapport à ces petites grilles qui selon certains augmente le risque de condensation.

Je pense avoir identifié la cause des murs un peu humides, a l'extérieur de ma maison les anciens proprios avait aménagé une bande de terre avec fleurs et autres joyeuseté. J'ai l'impression que lorsqu'il pleut l'eau stagne dans cette terre. J'envisage de faire une bande de propreté à l'extérieur.
Qu'en penses tu ?
Messages : Env. 80
De : Valence (26)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Un mur enterré, ce serait presque un miracle qu'il ne soit pas humide. Et dans ce cas, il n'a pas besoin qu'il y ait de la condensation pour qu'il soit humide. Si vous voulez cimenter comme un trottoir, vous allez complètement bloquer l'évaporation et ce sera encore plus humide. pour vraiment assainir, rien ne vaut de décaisser de bien laisser sécher et idéalement de retenir la terre pour qu'elle ne soit plus en contact avec le mur. s'il est à l'air, il ne sera plus humide.
Dans les caves à Paris, lorsqu'on veut les aménager, les architectes prévoient une contre cloison avec un espace, et ils font circuler l'air dans cet espace. on peut aussi s'en inspirer.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 80 message Valence (26)
Hello,
Le truc c'est que je ne peux pas décaisser sur 2m mes extérieurs sont en parties déjà réalisés... et comme c'est une maison semi enterrée, si je décaisse je dois aller jusqu'aux fondations.

C'est pour ca que je souhaitais faire ce trottoir avec une pente pour justement éloigner des fondations les eaux de pluies.
Messages : Env. 80
De : Valence (26)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
cocokais
bonjour
en ben il va falloir que tu retousses tes manches pour aller décaisser suar 2 m, c'est rien de tout...
J'ai décaissé sur 50m par 1,5 m de profondeur !!
Et je suis encore plus musclé qu'avant Biggrin
A+
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
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Env. 80 message Valence (26)
Hello ! Merci pour ta réponse. Je suis encore en pleine réflexion. Je me dit que si je me fait un trottoir périphérique, en béton, largeur 1m50, ca devrait suffire à écarter l'humidité. Tu en penses quoi ?
Messages : Env. 80
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, ce qui serait mieux, ce serait de faire juste un toit, comme un abri d'au moins un mètre de largeur et faire en sortes que l'eau de pluie ne s'écoule par vers la maison, (voir pente). ça peut servir à mettre des choses à l'abri en plus, du bois de chauffage par ex, la tondeuse à gazon... s'il ne pleut pas, la pluie ne s'ajoutera pas à l'humidité de la terre et ne nuira pas à l'évaporation naturelle.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Env. 80 message Valence (26)
Hello,
Ca peut être une piste Merci encore

Mais ma femme va surement préférer la solution de la bordure béton
Messages : Env. 80
De : Valence (26)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 80 message Valence (26)
Hello me revoilà.
Toujours à me poser des questions sur l'humidité de mon sous sol.
Tout le mois d'Aout il a fait plus chaud et plus humide à l'extérieur que dans mon souplex.

Ca m'embetait un peu donc de faire tourner ma VMC (surtout la journée aux températures les plus chaudes).

J'ai donc fait le test de faire tourner un déshumidificateur la journée et la VMC la nuit quand ca se rafraichit un peu...
Et cette solution est très efficace

Faut juste que je me trouve un programmateur pour la VMC.
Messages : Env. 80
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Un deshumidificateur consomme plus d'électricité qu'une VMC, mais ça recycle le même air.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 80 message Valence (26)
Hello un petit retour. Avec la baisse des températures, et malgré le temps pluvieux, mon taux d'humidité à vraiment baissé.
J'étais à 65% à 24 degrés intérieur maintenant je suis a 50% à 21 degrés intérieur.

Finalement l'ennemi c'est la canicule extérieure et ma principale source d'humidité n'est pas les infiltrations après fortes pluies mais plutôt la condensation.

Si mon hypothèse se confirme, du coup, automne et hiver je devrais avoir moins de condensation ?
Messages : Env. 80
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
BONJOUR, un souplex n'ayant même pas de fenêtre, il faudra bien renouveler l'air mécaniquement et que ce soit fait dans les règles, sinon le logement risque de devenir insalubre;
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Env. 80 message Valence (26)
Hello, Comme mentionné dans mon message notamment avec le plan 3D, il y a bien plusieurs grandes fenêtres dans le sous sol (semi enterré).
Certains l'appel souplex meme s'il n'est enterré qu'à une hauteur de 1m20 environ.
Messages : Env. 80
De : Valence (26)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Alors il faut une entrée d'air sur la fenêtre de chaque chambre, et aussi une sur les fenêtres du séjour, ou au moins sur la plus éloignée de la porte.
Ceci dit, si, comme chauffage, vous employez une PAC AIR/AIR (un peu comme une clim reversible, mais plus performante pour chauffer, ça contribuera à assécher l'atmosphère.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 80 message Valence (26)
Hello
Merci pour ton message.
C'est Ok il y a des entrées d'air Hygro sur les fenêtres à l'opposé des bouches d'aspiration.
Mais comme elles laissaient pas passer beaucoup d'air je les ai enlevé...
Messages : Env. 80
De : Valence (26)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, les entrées d'air, ça n'a rien de magique. L'hiver lorsqu'il fait bien froid (forte différence de température entre l'ext et l'intérieur, l'air circule au max. A cette saison peu de différence de température, ça ne circule guère de façon naturelle. Ce qui fait entrer l'air, c'est surtout l'aspiration de la VMC qui crée une dépression et qui oblige l'air à entrer. Il faut qu'il y ait une mortaise sur la fenêtre correctement dimensionnée, s'il n'y a que des trous, ce n'est pas certain que ce soit suffisant.
Il faut savoir aussi qu'en été, et même actuellement l'air ext est relativement humide, et aussi le taux d'humidité relative est indissociable de la température ambiante.
Une VMC, en principe, ça doit fonctionner 24/24 h.

Ceci dit, une VMC ne va pas chercher l'humidité éventuelle d'un mur derrière l'isolation.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 80 message Valence (26)
Hello non je parle bien des mortaises.
Ma VMC est "surdimensionnée" est aspire un max.... la dépression devrait être importante... mais je ne le sens pas trop au niveau des mortaises.

L'humidité ambiante est très élevée avec ce temps chaud et humide... vivement que les températures descendent un peu ...

Ca fera baisser l'humidité et surtout les risques de condensation intérieure...

Concernant ma VMC elle tourne bien 24h/24h, je la coupe de temps en temps uniquement quand je mets en route mon deshumidificateur (5h tous les 10 jours on va dire)...
Messages : Env. 80
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Il faut voir toutes les entrées d'air pour voir si l'air entre plus ou moins par certaines. Il ne faut pas oublier le passage d'environ 15 mm dans le bas des portes (indispensable). Et si ça ne passe pas bien, c'est qu'il y a des fuites involontaires où l'air passe avec plus de sécurité. Si on laisse certaines portes ouvertes ou même une, c'est dans cette pièce où la dépression sera la plus forte. *voir porte d'entrée qui doit être le plus possible étanche.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 80 message Valence (26)
Hello
En effet

Après aujourd'hui avec le temps plutot chaud et les fortes pluies (qui ne s'arrêtent pas...) le taux d'humidité au sous sol est à 74% ! Même avec la VMC :-(

Il doit faire 22 degrés en température intérieure.-
Messages : Env. 80
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, il faudrait comparer avec l'hygrométrie et la température extérieure. La VMC assèche la maison si l'air extérieur est plus sec que celui intérieur, mais si l'air est trop humide dans la maison et qu'il ne circule pas, c'est le terrain propice aux moisissures.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 80 message Valence (26)
L'air circule mais en effet dehors il fait très humide... du coup je me retrouve avec 74% à 22 degrés ce qui est important :-(
Messages : Env. 80
De : Valence (26)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Oui, mais tant que ça circule, ce n'est pas trop un problème. et aussi selon le moment de la journée, l'hygrométrie extérieure varie.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 80 message Valence (26)
Hello, en tout cas avec les nuits plus fraiche le taux d'humidité à chuter dans le sous sol. La pire période est sans conteste l'été.
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De : Valence (26)
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