épaisseur et ferraillage plancher béton dalle pleine (étage)

Bonjour, un plan serait plus parlant. Vous parlez de dalle pleine et de poutrelles hourdis.

On est bien d'accord que dalle pleine, c'est une dalle entièrement coffrée, pas de poutrelle-hourdis ?

Vu comme ça, 12cm ne passera pas. Et 15cm, ça m'étonnerait également.
Si vous refaites des poteaux qui porteront toute la structure, vous devrez refaire des fondations, excentré si vous ne voulez pas toucher à l'existant.
Dans ce cas, l'étude de structure est inévitable, ne faites pas l'impasse là-dessus.

Et comme ça, vous aurez toutes les infos que vous demander ici.

merci pour ce retour . voici un plan que j’avais fait vite fait . en dessous c’est un garage après 2 niveaux. 
on y voit les différents piliers . les murs noirs sont l’existant que je veux éviter de toucher sauf pour des petits ancrages. genre 20cm sur 20cm tout les mètres.

je confirme c'est pour une dalle pleine et coffré comme il faut.
Aussi bien entendu je vais reprendre les fondations dans le sol du garage qui est de la terre actuellement (tassé depuis des dizaines d'années) . + une dalle dans le sol de 15cm . fondation filante sur toute la périphérie et même rejoignant les pilier du milieu. le tout solidaire (dalle et dondation) sera coulé en même temps que les fondations pour bien reprendre les descentes de charges. 

Mais ma question est vraiment sur le sujet du plancher dalle pleine , son ferraillage etc pour avoir un avis .merci  ( pas poutrelle hourdis / j'ai déjà lancer les devis au fournisseur à ce sujet donc calcul compris)

ps : je ne prend rien pour argent comptant je ferai valider la méthode par des maçons ou autre pro qui on l’expérience. l’idée c’est d’avoir une idée de ce qui est plus ou moins possible et de ne pas me faire ### par le premier artisan qui passe

Bonjour,

j'ai modifié mon plan pour plus de lisibilité.

Dans l'attente de vous lire

Laisse-Béton a écrit:

ps : je ne prend rien pour argent comptant je ferai valider la méthode par des maçons ou autre pro qui on l’expérience. l’idée c’est d’avoir une idée de ce qui est plus ou moins possible et de ne pas me faire ### par le premier artisan qui passe

Le plus simple est de faire une étude de structure et ensuite donner cette étude aux maçons pour qu'ils fassent des devis.

Merci pour ce nouveau retour , en effet la solution du chéquier est généralement assez universelle sur pas mal de sujets. mais la je suis en autoconstruction. l'avis du maçon , ne sera qu'un avis (pour conforté mes décisions avant de me remonter les manches) . l'idée c'est que je le fasse moi même. je cherche donc des retours d'expérience , à échangé sur le sujet etc. je crois bien que c'est le but du forum ...

Les calculs se font au cas par cas, il n'y a pas de ferraillage de dalles ou de poutres universel qui pourrait marcher dans tous les cas.

Si vous arrivez à trouver quelqu'un qui vous fera tous les calculs nécessaires sur ce forum, c'est que vous aurez beaucoup de chance.

Ok merci , je vais attendre d'autre retour. j'ai foi en ce forum

Bonjour

Je vous le dis tout de suite, comme vous l'a déjà évoqué Richard45, il vous fait un vrai projet de bureau d'étude, et ça sera impossible à obtenir sur le forum.
Projet = visite des lieux et appréciation de l'existant, probablement un avis (ou étude) géotechnique, établissement de plans d'exécution (après calcul selon l'eurocode), modification des plans après réflexion ...
Le but est que le projet soit optimal : le bon résultat au meilleur prix de revient.

Ca fait du boulot, et ça ne sera pas gratuit.

Mais si vous voulez réaliser un placement immobilier qui tienne la route, il le faudra.

Par contre, sur le forum, on peut répondre à quelques questions :

La faisabilité : oui, en plancher dalle sans poutre, ou en plancher entre poutres.

En plancher dalle, il faudra une épaisseur de dalle un peu plus forte que s'il y a des poutres, car les appuis ponctuels sur poteaux (poinçonnants) le nécessitent. Où alors il faut faire des chapiteaux en tête de poteaux, mais ça peut devenir compliqué (même pour pas mal de pros).

Je dirais en dalle pleine, 18 à 20 cm (sans chapiteaux), et entre poutres 14 à 15 cm. Des poteaux 20 x 20 devraient convenir, ou éventuellement un peu plus en RdC, et moins dans les étages.

Et pour les dimensions optimum exactes, et pour le ferraillage de tout ça (section et dispositions des armatures), bien évidemment selon le résultat de l'étude structure.
Dans tous les cas, le ferraillage toujours possible en utilisant des treillis soudés et barres HA classiques, disponibles chez tous les fournisseurs.

Voici un croquis en plus pour visualiser



Merci @Ilovir pour ce retour constructif.

Pour les poteau du garage je voulais prendre de la marge (25x25) en rdc . dans l'idée la ferraille en 15 x 15 cm Diam.10 mm (ou plus ?)

pour les poutre coulée sur place . y a t'il une grande différence à faire un super coffrage en prevoyant les retombé pour mouler les poutres (noyée avec retombé) de sorte que l'on coule le tout en une fois avec la dalle du plancher ou couler d'abord les poutres , ensuite le planché n'y apporterais pas de gain particulier ?

planché plein de (disons 15) + retombé de 15 sous le planché pour les poutres noyées.

C'est beaucoup plus compliqué à réussir de tout couler d'un coup. C'est pourquoi les pros ne le font pas en général. Mieux faire les retombées, puis ensuite la dalle incluant la partie haute des poutres.

Ilovir a écrit:

C'est beaucoup plus compliqué à réussir de tout couler d'un coup. C'est pourquoi les pros ne le font pas en général. Mieux faire les retombées, puis ensuite la dalle incluant la partie haute des poutres.

beaucoup plus compliqué , ok . mais est ce que j'apporterais une plus value en terme de résistance en procédant ainsi  ? 

Non. En fait il juste tenir compte de l'effet couture par les cadres dans la surface de reprise de bétonnages. Cela se vérifie au calcul, mais il est tout à fait possible que ça n'entraine pas davantage de section d'acier de cadres.

Par contre, suite aux difficultés lors de la mise en oeuvre du béton dans l'ensemble coffré, il peut rester des manques et donc des pertes de qualité, donc de résistance.