Canicule, Mur de pierre et Isolation ?

A ta santé...!!! Bonjour
A mon avis, j'ai rénové une maison en pierre ciment ( 50 cms) en rajoutant laine de verre ( 100mms)et placo ( BA 13) à l'intérieur ( Isolation combles et double vitrage). L'épaisseur pierre n'a que du bon, c'est à dire retarder la mise en température venant de l'extérieur ( chaud ou froid). Une fois que le mur est chaud l'été ou froid l'hiver, automatiquement, le début du changement s'opère. L'isolation intérieure va peut-être atténuer cette pénétration à l'intérieur, mais aussi garder la fraîcheur intérieure un peu plus longtemps. J'ai constaté que laisser rentrer la fraîcheur matinale par les portes et fenêtres, puis refermer, cela maintient très bien le froid ( Ma moitié avait même froid et a réouvert la fenêtre... Grr..) Tu peux laisser aussi un vide d'air 2 cms entre cloison et mur ( tasseaux). Mais là les ponts thermiques seront plus difficiles à éliminer. C'est un choix cornélien.....

Bonjour

en moyenne on peut tabler sur un lambda moyen de l'ordre de 1,5 pour la pierre .
(le lambda peut varier un peu en fonction de la qualité de la pierre)
Ce qui donne pour un mur de 80 cm un R de l'ordre de = 0,55
autant dire très peu de chose .
2 cm de laine minérale de lambda 0,O35 donne la même résistance thermique
L'intérêt d'un tel mur c'est son inertie, mais si vous ne voulez pas avoir de factures de chauffage trop importantes vous avez intérêt à isoler. Pour les murs au moins R=3,5.

La question que l'on peut se poser c'est ITE ou ITI
Là se pose d'autres questions du genre une ITI sera t-elle acceptée (dépend du lieu)
Est ce que je veux garder la façade tel quelle (esthétique)
Si le ratio parois vitrées par rapport aux surfaces pleines l'ITE perd
de son intérêt.
.....

Qu'avez vous comme isolation en combles ?
VMC dans l'habitation?

Cdt

Merci pour vos réponses.

L'ITE ne me semble pas possible : Je suis dans un parc naturel et ils sont assez strict sur les façades. Dans les rénovations / extensions, ils obligent lors des PC, d'avoir des façades en pierre. Et faire une isolation par l'extérieur en reconstruisant une façade pierre aurait un cout exorbitant (avec en plus les débordements de toits qu'il faut reprendre).

Par contre, pourquoi l'isolation par l'intérieur pourrait être interdite ?

Je sais qu'un mur de pierre n'isole rien. Mais aujourd'huis, j'ai 40°C dehors, et 26°C à l'intérieur, sans rien faire, juste avec et/ou :  a) l'inertie des murs et b) la transpiration du mur qui avec l'évaporation, refroidit. Je ne sais pas lequel de ces deux phénomènes me procure la "fraicheur" interne actuelle.  Ma crainte est que je perde ce confort en isolant, et donc l'obligation, après isolation de mettre une clim, ce qui me ferait, en plus de l'investissement, perdre une partie des économies d'hivers.

Si effectivement le confort ne vient que de l'inertie thermique, avec 5 jours de canicule, (ie, impossibilité de refroidir la nuit),  cette inertie aura disparue, isolation ou pas. Si par contre, ce qui me semble le cas, il y a aussi un phénomène de refroidissement par évaporation du mur (qui ont leurs fondations dans la terre, sans barrière capillaire), alors ce phénomène persiste tant qu'il y a encore un peu d'humidité dans le sol, au pied des fondations. On en est à 4 jours de canicule, et il fait encore frais et les caves sont un vrai bonheur (il fait presque froid !). C'est peu être la solution : ITI ET allez chercher l'air frais dans les caves par une VMC ...

Sinon, si je fait l'ITI, je serai effectivement obligé de laissez une lame d'air entre l'isolation et le mur, justement à cause de la transpiration des murs.

Enfin pas de comble : Isolation dans a toiture, et pas de VMC pour l'instant.

Le retour d'expérience de JMCHABAL me rassure sur l'ITI et me laisse pensez que je suis un peu paranoiac ...

Merci

Bonjour

<Par contre, pourquoi l'isolation par l'intérieur pourrait être interdite ? >

A ma connaissance aujourd'hui rien n'interdit une ITI


<Sinon, si je fait l'ITI, je serai effectivement obligé de laissez une lame d'air entre l'isolation et le mur, justement à cause de la transpiration des murs. >

transpiration des murs ou remontées capillaires?
si pendant quelque jours l'été ça peut être un plus, en hiver ça ne doit pas
être très agréable.

<Le retour d'expérience de JMCHABAL me rassure sur l'ITI et me laisse pensez que je suis un peu paranoiac ... >
c' est possible car ne viser que le confort d'été (qui éventuellement pourra
être légèrement dégrader : il faudrait faire des simulations en dynamique)
ne me parait pas réaliste.

Cdt

Bonjour briseis,

1 an après je me demande quelle a été votre décision concernant cette maison et sa possible isolation...
Je suis dans le même cas, je viens d'acquérir une maison du début du XXe, toute en pierre et bien fraîche en été. Je suis très friande de la fraîcheur, quitte à sacrifier une chaleur constante en hiver. J'ai le même questionnement, isoler, même avec des matériaux naturels, ne me ferait-il pas perdre cette fraîcheur chérie?

Merci beaucoup....

briseis a écrit:

Bonjour,

Etant dans la vallée du Rhone dans une vielle bâtisse, avec la canicule (40° à l'extérieur), je préfère me réfugier à l'intérieur, lire le forum, et rêver de travaux plutôt que d'affronter mon chantier à l'extérieur et être terrasser par la chaleur ...

Pourtant j'ai beaucoup de chance : Cette vielle maison, avec des murs de plus de 80 cm, en pierre  / terre argile procure spontanément une relative fraicheur à l'intérieur. Mais ces murs ne sont pas isolés.

Or je prévois de faire une grosse rénovation avec une isolation par l'intérieur. Si en hiver cela me semble une très bonne idée, aujourd'hui, avec la canicule et le confort de ce refuge intérieur, j'ai un doute ...

Est ce que l'isolation des murs par l'intérieur ne va pas me faire perdre ce "confort" ( confort presque vital aujourd'huis ...) ?

Sachant que j'ai déjà une bonne isolation de la toiture, que je vais mettre du double vitrage partout, est ce que je ferais pas mieux de laisser mes murs respirer, et me procurer un peu de fraicheur en été quitte a bruler un peu plus de bois en hiver (je me chauffe aux copeaux de bois) ?

Pas sur que le bilan écologique / énergétique soit au rendez vous ? :  "Climatisation "passive" grâce à mes murs + sur-consommation en hiver " vs "Sur-consommation en été pour climatisation active et économie en hiver grâce à l'isolation des murs" ?

Est-ce qu'il est possible d'avoir le beurre et l'argent du beurre ? Garder la fraicheur des murs en été, et une isolation efficace en hiver ?

Sur ce, je vais boire un coup ...



 

Bonsoir,

J'ai fait un "mixte" : Chambres et salles de bain : Isolation intérieur. Grande pièce à vivre : Mur de pierre apparent sans isolation. Et c'était bien frais cet été.