Retour
Menu utilisateur
Menu

Canicule, Mur de pierre et Isolation ?

Ce sujet comporte 5 messages et a été affiché 113 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
4
abonnés
surveillent ce sujet
 
Membre utile Env. 500 message Ardeche
Bonjour,

Etant dans la vallée du Rhone dans une vielle bâtisse, avec la canicule (40° à l'extérieur), je préfère me réfugier à l'intérieur, lire le forum, et rêver de travaux plutôt que d'affronter mon chantier à l'extérieur et être terrasser par la chaleur ...

Pourtant j'ai beaucoup de chance : Cette vielle maison, avec des murs de plus de 80 cm, en pierre  / terre argile procure spontanément une relative fraicheur à l'intérieur. Mais ces murs ne sont pas isolés.

Or je prévois de faire une grosse rénovation avec une isolation par l'intérieur. Si en hiver cela me semble une très bonne idée, aujourd'hui, avec la canicule et le confort de ce refuge intérieur, j'ai un doute ...

Est ce que l'isolation des murs par l'intérieur ne va pas me faire perdre ce "confort" ( confort presque vital aujourd'huis ...) ?

Sachant que j'ai déjà une bonne isolation de la toiture, que je vais mettre du double vitrage partout, est ce que je ferais pas mieux de laisser mes murs respirer, et me procurer un peu de fraicheur en été quitte a bruler un peu plus de bois en hiver (je me chauffe aux copeaux de bois) ?

Pas sur que le bilan écologique / énergétique soit au rendez vous ? :  "Climatisation "passive" grâce à mes murs + sur-consommation en hiver " vs "Sur-consommation en été pour climatisation active et économie en hiver grâce à l'isolation des murs" ?

Est-ce qu'il est possible d'avoir le beurre et l'argent du beurre ? Garder la fraicheur des murs en été, et une isolation efficace en hiver ?

Sur ce, je vais boire un coup ...



 
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Ardeche
Ancienneté : + de 14 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez sur la page devis isolation de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des professionnels de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre utile Env. 200 message Drome
A ta santé...!!! Bonjour
A mon avis, j'ai rénové une maison en pierre ciment ( 50 cms) en rajoutant laine de verre ( 100mms)et placo ( BA 13) à l'intérieur ( Isolation combles et double vitrage). L'épaisseur pierre n'a que du bon, c'est à dire retarder la mise en température venant de l'extérieur ( chaud ou froid). Une fois que le mur est chaud l'été ou froid l'hiver, automatiquement, le début du changement s'opère. L'isolation intérieure va peut-être atténuer cette pénétration à l'intérieur, mais aussi garder la fraîcheur intérieure un peu plus longtemps. J'ai constaté que laisser rentrer la fraîcheur matinale par les portes et fenêtres, puis refermer, cela maintient très bien le froid ( Ma moitié avait même froid et a réouvert la fenêtre... Grr..) Tu peux laisser aussi un vide d'air 2 cms entre cloison et mur ( tasseaux). Mais là les ponts thermiques seront plus difficiles à éliminer. C'est un choix cornélien.....
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Drome
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

en moyenne on peut tabler sur un lambda moyen de l'ordre de 1,5 pour la pierre .
(le lambda peut varier un peu en fonction de la qualité de la pierre)
Ce qui donne pour un mur de 80 cm un R de l'ordre de = 0,55
autant dire très peu de chose .
2 cm de laine minérale de lambda 0,O35 donne la même résistance thermique
L'intérêt d'un tel mur c'est son inertie, mais si vous ne voulez pas avoir de factures de chauffage trop importantes vous avez intérêt à isoler. Pour les murs au moins R=3,5.

La question que l'on peut se poser c'est ITE ou ITI
Là se pose d'autres questions du genre une ITI sera t-elle acceptée (dépend du lieu)
Est ce que je veux garder la façade tel quelle (esthétique)
Si le ratio parois vitrées par rapport aux surfaces pleines l'ITE perd
de son intérêt.
.....

Qu'avez vous comme isolation en combles ?
VMC dans l'habitation?

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 500 message Ardeche
Merci pour vos réponses.

L'ITE ne me semble pas possible : Je suis dans un parc naturel et ils sont assez strict sur les façades. Dans les rénovations / extensions, ils obligent lors des PC, d'avoir des façades en pierre. Et faire une isolation par l'extérieur en reconstruisant une façade pierre aurait un cout exorbitant (avec en plus les débordements de toits qu'il faut reprendre).

Par contre, pourquoi l'isolation par l'intérieur pourrait être interdite ?

Je sais qu'un mur de pierre n'isole rien. Mais aujourd'huis, j'ai 40°C dehors, et 26°C à l'intérieur, sans rien faire, juste avec et/ou :  a) l'inertie des murs et b) la transpiration du mur qui avec l'évaporation, refroidit. Je ne sais pas lequel de ces deux phénomènes me procure la "fraicheur" interne actuelle.  Ma crainte est que je perde ce confort en isolant, et donc l'obligation, après isolation de mettre une clim, ce qui me ferait, en plus de l'investissement, perdre une partie des économies d'hivers.

Si effectivement le confort ne vient que de l'inertie thermique, avec 5 jours de canicule, (ie, impossibilité de refroidir la nuit),  cette inertie aura disparue, isolation ou pas. Si par contre, ce qui me semble le cas, il y a aussi un phénomène de refroidissement par évaporation du mur (qui ont leurs fondations dans la terre, sans barrière capillaire), alors ce phénomène persiste tant qu'il y a encore un peu d'humidité dans le sol, au pied des fondations. On en est à 4 jours de canicule, et il fait encore frais et les caves sont un vrai bonheur (il fait presque froid !). C'est peu être la solution : ITI ET allez chercher l'air frais dans les caves par une VMC ...

Sinon, si je fait l'ITI, je serai effectivement obligé de laissez une lame d'air entre l'isolation et le mur, justement à cause de la transpiration des murs.

Enfin pas de comble : Isolation dans a toiture, et pas de VMC pour l'instant.

Le retour d'expérience de JMCHABAL me rassure sur l'ITI et me laisse pensez que je suis un peu paranoiac ...

Merci
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Ardeche
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

<Par contre, pourquoi l'isolation par l'intérieur pourrait être interdite ? >

A ma connaissance aujourd'hui rien n'interdit une ITI


<Sinon, si je fait l'ITI, je serai effectivement obligé de laissez une lame d'air entre l'isolation et le mur, justement à cause de la transpiration des murs. >

transpiration des murs ou remontées capillaires?
si pendant quelque jours l'été ça peut être un plus, en hiver ça ne doit pas
être très agréable.

<Le retour d'expérience de JMCHABAL me rassure sur l'ITI et me laisse pensez que je suis un peu paranoiac ... >
c' est possible car ne viser que le confort d'été (qui éventuellement pourra
être légèrement dégrader : il faudrait faire des simulations en dynamique)
ne me parait pas réaliste.

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
En cache depuis le mercredi 17 avril 2024 à 21h16
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis isolationArtisan
Devis isolation
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Tout savoir sur l'isolation
Tout savoir sur l'isolation
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos cloisons et isolations
Photos cloisons et isolations
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Tout savoir sur l'isolation à 1 €
Tout savoir sur l'isolation à 1 €
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

4
abonnés
surveillent ce sujet
Voir