Clim gainable : problème de vibrations

Bonjour,
25 lecteurs et pas d'avis ou d'orientation

pounche a écrit:

Nous avons fait poser deux climatisations gainables : une pour le salon + cuisine et une autre pour grand couloir + 3 chambres.

jusque là ça va

Citation:

Les deux unités extérieures sont côté salon/cuisine, à l'opposé du grand couloir + 3 chambres.
Entre ces deux, il y a un petit couloir : il faut imaginer un gros "L" avec d'un côté salon/cuisine de l'autre côté un grand couloir + 3 chambres

Il y a un petit couloir entre les deux où il y a la reprise d'air du côté salon/cuisine.
Au milieu du grand couloir, il y a la reprise d'air pour le grand couloir + 3 chambres.

   relisez vous à haute voix... 

ou testez : appelez 1 ami, 1 collègue... et lisez lui mot pour mot ce que vous avez écrit

affichez le plan ce sera plus simple

Citation:

Les unités exterieures sont désolidarisées de la maison et sur des silent bloc parfaits. Les vibrations ne peuvent pas provenir de là.

modules extérieurs sur dalle béton ou contre le mur ?
sur le plan, pourriez-vous ajouter les circuits ?

maison ancienne ?
composition des murs, des cloisons ? dalle sur VS ? ...

dsl pour le questionnaire

Bonjour,

Voici une image, j'espère qu'elle sera plus parlante.
Le (1) est avec Airzone.

Concernant la disposition, il faut savoir que pour les (1), on ne pouvait pas faire autrement (ça aurait sûrement été plus logique que le Bureau soit relié au (2) et pas au (1)), car sinon ça nous aurait fait trop cher.

Et avec ma femme, dès que la ventilation (même pas la clim !) se met en marche, nous ressentons des vibrations dans la chambre (Chambre 3), tellement désagréables qu'elles nous réveillent et nous mettent mal à l'aise. D'où cela pourrait-il provenir et quelles sont les solutions ? Nous n'en pouvons plus... et le climaticien ne peut passer que dans une semaine... nous cherchons des idées pour avancer, en avez-vous ?

Bonjour,

Pour les vibrations, il est possible que l'unité intérieure dans les combles touche la charpente et/ou les suspentes du plafond, causant la propagation de la vibration.

Concernant votre installation :
- généralement on ne met pas de soufflage dans la cuisine, pour éviter d'emmener les odeurs de cuisine partout dans la maison
- les bouches de soufflage sont à placer le plus loin possible du chemin de retour, dans chaque pièce. Ainsi, dans les chambres 1, 2 et 3, les bouches sont au plus mauvais endroit. Elles devraient être à l'opposé de chaque pièce
- pour le bureau, le retour d'air se fait en traversant 3 portes successivement, c'est bien cela ?

Jetblack

Bonjour, entretenez-vous votre système de climatisation ?

Bonjour

Pour faire suite à votre message voici une réponse point par point :
- pour le soufflage dans la cuisine cela ne nous dérange pas d'avoir des odeurs de la cuisine car cela met quelque part une "ambiance" qui ne nous pose aucun problème
- pour les bouches de soufflage la disposition de la maison est si particulière que les extrémités des pièces sont tout en bas de la charpente et donc on ne pouvait les mettre que au milieu des pièces ou à l'entrée de chaque porte. Le climaticien nous a dit qu'il fallait juste raboter les portes et que la sortie des plenum double déflexion permettait d'envoyer 95% de l'air chaud directement vers le fond de la pièce et cela faisait une boucle avec l'ouverture en bas de la porte, il n'y avait que 5% qui redescendait immédiatement vers le bas
- pour le bureau vous avez tout à fait raison il aurait fallu qu'on réfléchisse à une autre solution mais nous n'en voyons pas et c'est le seul climaticien qui nous a proposé de faire ces travaux... Il a principalement réfléchi à la faisabilité des trous dans les murs mais pas forcément à la manière dont l'air devait circuler... Comme nous avons vu les travaux qu'il a fait dans plusieurs autres maisons et qui étaient vraiment très bons, nous lui avons fait confiance sans réfléchir.....

Maintenant pour faire suite aux problèmes de vibration nous avons trouvé que cela venait directement des tuyaux. Voilà comment nous y sommes pris ils sont venus une matinée ils ont enlevé les tuiles là où se trouvent les unités intérieures et après avoir cherché longtemps sans avoir trouvé de réponse je suis monté et on a essayé toutes les combinaisons possibles avec l'Airzone et nous nous sommes aperçus que dès que la clim entrait en bas régime, les unités extérieures entraient en bas régime aussi, et cela générer des vibrations et le très bas régime (c'est-à-dire que une seule pièce sur les quatre que gère l'Airzone) génère des vibrations suffisamment fortes pour que tout le monde puisse l'entendre et pas uniquement ma femme et moi...  La solution que nous avons donc trouvée et pas encore essayé et de mettre un anaconda à chaque unité extérieure...

D'où ma nouvelle question avant qu'ils interviennent : est-ce qu'il faut un anaconda "simple" ou "double" effet ? Comme ils nous prennent ça en garantie et qu'ils sont vraiment volontaires je j'imagine quand même que dans tous les cas, ils vont essayer de faire au moins cher, et j'aimerais juste m'assurer que même le moins cher soit suffisant... Je suis prêt à rallonger la note si jamais le résultat est garanti car nous n'en pouvons plus.

La meilleure documentation que j'ai trouvé concernant l'anaconda et la suivante si jamais vous en avez d'autres je suis bien sûr preneur :

https://www.carly-sa.fr/wp-content/uploads/2018/09/EVCYDEAC_[...]EAC_DOCTEC_12_07_FR.pdf

Bonjour,
avez vous résolu votre probleme de vibration avec ces anaconda / dispositifs anti vibration ? 
Bien cordialement

Bonjour,

En fait le vrai problème de fond, c'est qu'ils ont découpé les unités centrales au milieu pour pouvoir les entourer autour de notre charpente. C'est incroyable mais vrai !

Donc l'explication est très simple : les unités extérieures se mettent à tourner en hiver et peuvent mettre dans les tuyaux jusqu'à 10 bars de pression, ces vibrations arrivent jusque dans les unités intérieures. Quand c'est bien posé, les unités intérieures doivent être suspendues avec des galets de suspension (Gripple), et les vibrations qui arrivent dans l'unité intérieure sont dispersés grâce à ce système. Il faut surtout que les unités intérieures ne touchent rien du tout et soient uniquement suspendues par les quatre fils en métal avec les Gripple au milieu. Chez nous ils ont séparé les unités intérieures en deux parties ils ont découpé une petite partie pour pouvoir la faire passer autour de la charpente et ils sont rassemblés les deux parties ce qui fait que la charpente traverse, au sens propre, nos unités intérieures ! Lorsque nous avons montré cela à plusieurs confrères qui posent des climatisations ils nous ont dit que c'était scandaleux et qu'ils détruisaient complètement l'image de la profession. 

En fait la marque HITACHI est une excellente marque mais ce qu'ils nous ont fait est absolument catastrophique.

Nous les avons attaqué en justice et nous sommes en procès avec eux depuis 2 ans.

Bien évidemment comme nous sommes dans le Sud de la France, une grosse majorité des poseurs de climatisation sont incompétents, et pour ceux qui se sentent compétents vous n'êtes bien sûr pas concernés par ce que je suis en train de dire, mais il faut savoir qu'au tribunal de Montpellier, il y a plus de 1500 dossiers en attente qui concernent soit la construction de climatisation soit les arnaques sur les panneaux solaires.

Notre expert qui nous aide dans ce dossier, nous explique que pour pouvoir couper les cheveux il faut énormément de documents et de choses.... Si jamais votre coupe est ratée, ça n'est pas si grave que ça ! A l'inverse, pour avoir le droit de poser une climatisation qui peut massacrer toute une maison, plusieurs années d'investissement et d'économie (si jamais c'est mal fait), c'est 1500 € et 3 jours de formation... Et vous avez le droit officiellement d'aller dans n'importe quelle maison de n'importe quel particulier et de poser une climatisation. Pour la petite parenthèse, maintenant que nous nous sommes vraiment penchés sur le sujet, franchement vu les prix qui sont pratiqués (et je me permets d'insister sur le fait que nous sommes dans le Sud de la France), payer 1500 € pour faire la formation et être agréé + se le poser soi-même revient très souvent moins cher que de faire faire la prestation par un professionnel, car il y en a beaucoup qui ne sont justement pas professionnels !

En ce qui me concerne, j'ai l'impression que les liaisons frigorifiques sont responsable de vibrations dans le doublage rail ba13 et le faux plafond... j'entends un bruit basse fréquence lorsque le compresseur travail fortement. A l'oreille sur le mur extérieur, pas de bruit significatif, par contre sur les closoins intérieurs proches des liaisons c'est très audible.
Comme si le faux plafond et la cloison faisaient caisse de résonnance, voire probablement un contact direct entre les cuivres et rail ou ba13.
Je me demande si c'est flexibles amortisseurs de vibrations regleraient le probleme...
Ce guide https://www.bruit.fr/images/stories/pdf/afpac-fiche-acoustiq[...]-a-chaleur-n%C2%B02.pdf
parle également de boucle ou lyre des cuivres. J'ai une belle ligne droite. Je ne sais pas si cela joue.