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Probleme tableau avec 1 neutre et 2 circuits

Ce sujet comporte 13 messages et a été affiché 79 fois
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Env. 70 message Isere
Bonjour,
En refaisant mon tableau électrique je suis tombé sur un soucis.
il s 'agit a la base d un tableau avec neutre commun, que je mets a la page avec des inter-dif.
En suivant les circuits  (four et plaque) pour relier les neutres aux phases, je me suis aperçu que 2 des circuits ont été créée avec un câble 4g2,5 . Du coup en testant je me retrouve avec 2 circuits avec 2 phases, 1terre et un seul neutre. Auparavant ils étaient séparé du coup j'ai fait de même mais les interdif sautent quand je mets les 2 disjoncteurs en fonctions.
Ma question:
Est ce normal que ca saute?
Faut il que je creer un neutre ( sous goulotte) pour que ca ne disjoncte plus? si oui bizarrement , J'ai du 6 mm2 qui part des disjoncteurs et une prise en 2,5 en arrivé... je pars directement en 2,5? 

 Avez vous d autres idées?

Merci beaucoup
Messages : Env. 70
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message
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Soit une des phases utilise le neutre d'un autre circuit

Soit vous avez mis vos 2 fils de phases sous 2 différentiels différents
Carminas
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +5 mois.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, pas clair du tout votre histoire, vous nous parlez de câble 4g2.5 , et plus bas de 6mm , vous voulez brancher quoi comme plaque ? N'y a-t-il pas une autre prise de courant proche ?
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 70 message Isere
Bonjour,
Oups c est du 4g6 au départ
Messages : Env. 70
Dept : Isere
Ancienneté : + de 11 mois
 
Env. 70 message Isere
Carminas a écrit:Bonsoir

Soit une des phases utilise le neutre d'un autre circuit

Soit vous avez mis vos 2 fils de phases sous 2 différentiels différents

 Bonjour Carminas,

Il est relativement facile de voir l 'arrivé du (des)circuit(s) je vois arrivé au tableau le 4g6 .
J'ai fait un test en mettant la pointe de mon testeur sur le neutre de la prise four et sur le neutre du disjoncteur four ca correspond. Pareil avec le neutre du disjoncteur de la plaque la plaque et pareil. Par contre chacun a sa phase différentes.

Par contre , étant donné qu' il s agissait de 2 disjoncteurs 32 A je les ai mis sur 2ligne différentes et donc sur 2 différentiel.
Faut il les mettre sur le meme differentiel? Est ce dangereux d avoir un seul neutre ou faut il que je tire un neutre?
Messages : Env. 70
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Ancienneté : + de 11 mois
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Mominet a écrit:Par contre , étant donné qu' il s agissait de 2 disjoncteurs 32 A je les ai mis sur 2ligne différentes et donc sur 2 différentiel.
Faut il les mettre sur le meme differentiel? Est ce dangereux d avoir un seul neutre ou faut il que je tire un neutre?


C'est donc ma 2ème hypothèse.

Vous pourriez les mettre sous le même différentiel, cela réglerait votre problème.

Mais cela resterait dangereux à 2 titre :
- risque de surcharge dans le neutre. Si vous tirer 32A sur chaque circuit, vous aurez 64A dans le neutre (sauf si vous etes en tri) et risque d'échauffement et d'incendie
- si vous coupez le disjoncteur où le neutre est raccordé, l'autre circuit ne fonctionne plus laissant penser qu'il n'est plus sous tension alors que la phase y est toujours présente.

En synthèse pour sécuriser :
- soit vous mettez tout sous un même disjoncteur 32A
- soit vous tirez un fil de neutre complémentaire.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Env. 70 message Isere
Carminas a écrit:Bonjour

Mominet a écrit:Par contre , étant donné qu' il s agissait de 2 disjoncteurs 32 A je les ai mis sur 2ligne différentes et donc sur 2 différentiel.
Faut il les mettre sur le meme differentiel? Est ce dangereux d avoir un seul neutre ou faut il que je tire un neutre?


C'est donc ma 2ème hypothèse.

Vous pourriez les mettre sous le même différentiel, cela réglerait votre problème.

Mais cela resterait dangereux à 2 titre :
- risque de surcharge dans le neutre. Si vous tirer 32A sur chaque circuit, vous aurez 64A dans le neutre (sauf si vous etes en tri) et risque d'échauffement et d'incendie
- si vous coupez le disjoncteur où le neutre est raccordé, l'autre circuit ne fonctionne plus laissant penser qu'il n'est plus sous tension alors que la phase y est toujours présente.

En synthèse pour sécuriser :
- soit vous mettez tout sous un même disjoncteur 32A
- soit vous tirez un fil de neutre complémentaire.

Merci carminas pour tes reponses tres explicites.

N'est ce pas risqué de mettre tout sur le même disjoncteur? Surcharge ... tout du moins est ce moins dangereux que de laisser sur un seul neutre? 
Autre question du coup si je tire le neutre , sachant que ca part en 6mm2 et que ca arrive en 2,5 (doit y avoir une boitre de deriv entre les deux) dois je partir directement en 2,5 alors que la phase sur le disjoncteur et en - mm2?
Ou mieux je pense , quitte a tirer un neutre je tire un 3g2,5 direct qui va au four , peut etre mieux, non?
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Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
Bonjour,

Oui posez un câble complet pour le four. Abandonnez le 4eme fil de votre 4G6 et utilisez le uniquement pour la plaque.

Sinon ça craint de mettre un 32A sur votre 4G6 si quelque part ça arrive en 2,5mm²...
Picto recompense Membre super utile
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De : Lautenbach (68)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, vous n'avez pas répondu à ma question plus haut, y a-t-il une autre prise avec des fils au minimum en 2.5 pas trop loin de celles en question ?
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Si vous avez du 2,5² sur les circuits, il faut mettre des disjoncteur 20A et pas 32A

Si vous regrouper sous le même disjoncteur, cela peut effectivement sauter, mais c'est mieux plutôt que la maison prenne feu.

Garder votre 6² pour la plaque et tirer à neuf un 3G2,5² pour le four semble effectivement être la meilleure solution.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 70 message Isere
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, vous n'avez pas répondu à ma question plus haut, y a-t-il une autre prise avec des fils au minimum en 2.5 pas trop loin de celles en question ?

Bonjour plaquiste,
oui justement il ya celle du micro onde
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Dept : Isere
Ancienneté : + de 11 mois
 
Env. 70 message Isere
Merci a tous pour votre implication j ai une autre question mais je vais ouvrir un nouveau sujet
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Dept : Isere
Ancienneté : + de 11 mois
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Mominet a écrit:
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, vous n'avez pas répondu à ma question plus haut, y a-t-il une autre prise avec des fils au minimum en 2.5 pas trop loin de celles en question ?

Bonjour plaquiste,
oui justement il ya celle du micro onde

.Avec un petit bricolage au aurait put faire un truc, mais pour cela, il faudrait que l'alimentation du micro onde soit directement du tableau, qu'elle ne passe pas part une autre prise avant 

Pas trop orthodoxe, mais sans problème de sécurité. Votre plaque a besoin d'un neutre, une phase et une terre en 6mm vous les avez .
Votre four une phase et un neutre en 2.5
Votre micro onde une phase et un neutre (vous affirmez que c'est bien du 2.5mm)

Changer la couleur du fils de terre de votre micro onde, avec du sotch électrique, et utiliser ce fils comme phase ou neutre pour votre four.

Utiliser le 4em fils de votre câble 6mm pour la phase ou neutre de ce four. ( Éventuellement) Changer la couleur du fils avec du sotch électrique,


Posez un domino sur la terre en 6mm et utiliser là pour vos trois appareils. 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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