Meuble Support pour Cumulus 150 litres

Bonjour,

Bois. Des "bastaings" un peu épais, dans les 50 millimètres.

Attention aux appuis sur la paroi haute (à gauche).

Manu-d.en-haut a écrit:

Bois. Des "bastaings" un peu épais, dans les 50 millimètres.
Attention aux appuis sur la paroi haute (à gauche).

J'ai prévu de bonnes grosses équerres biens larges, qu'il faut encore que je trouve.

  Merci

  Pat

Le problème est la fixation des équerres dans le béton cellulaire.

Il est possible de laisser des ouvertures dans ce mur, pour que les bastaings soient en appuis dessus, faisables avec par exemple 2 bastaings de 12 centimètres de large.

Le dessus de la cloison reposera sur le dessus du BC, et pas sur les bastaings.

Rikiki-64 a écrit:

  Bonjour les bricoleurs,

Je souhaite fabriquer un "meuble" pour mettre un lave-linge dessous et un cumulus de 150 litres au-dessus.

Je prévois de construire les parois verticales en Siporex.

Que puis-je utiliser pour la réaliser la paroi horizontale, qui doit faire 90cm de large environ ?
- Siporex + armature métallique dessous.
- Bastaings ou poutres en bois.
- Plan de travail de cuisine.
- Autre...

Quelle est la solution la plus simple et la plus solide ?

Voici un schéma pour comprendre :



orange : cloisons placo déjà posées
violet : cloisons Siporex à poser
marron : paroi horizontale, supportant le cumulus

Merci d'avance pour vos réponses.

  Pat

Bonjour.

Sans avoir la vue de dessus le problème essentiel de cette installation peut être le non respect des zones de de sécurité autour de la douche.

Le respect de la NF C 15-100 n'est pas optionnel.

Votre vie et celle de vos proche est concernée.

Ça peut (peut-être) se résoudre en mettant une porte devant màl/chauffe-eau, charnières à gauches sur la grande cloison.

Oui.

C'est pourquoi je voudrais voir la vue de dessus.

Une porte sur la douche ouvrant du bon côté peut aussi réduire les zones de sécurité et rendre l'installation prévue par Rikiki-64 acceptable.

Voici une vue de dessus possible :

Rikiki-64 a écrit:

Voici une vue de dessus possible :

J'adore le "possible".

Il y a peu de place pour la maintenance du chauffe eau.

Il y a trop peu d'accès au lave linge. Quel que soit le sens d'ouverture du hublot.

Cette salle d'eau a deux accès ?

Le sens d'ouverture des battants est vraiment celui-ci ?

La douche semblant faire 120 centimètes personnellement je ferait une cloison violette perpendiculaire à la douche à 90 centimètres du mur et l'accès au lave linge par le côté a droite du plan.

Les 30 centimètres permettront un peu de rang ment pour la lessive par exemple et d'ouvrir à d'avantage que 90 degrés le hublot du lave linge.

Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple ?

Less is more disait Ludwig Mies van der Rohe. Et il s'y connaissait.


Je n'ai bien sûr pas l'immodestie de me comparer à lui.

Hello,
Pour la tenue de la partie horizontale, je monterais la cloison en béton cellulaire jusqu'à la partie horizontale, que je pose ensuite sur la cloison (pas jusqu'au bout, histoire de faire l'étanchéité avec la douche), puis je fini la cloison par dessus la partie horizontale. Mais bon à voir si c'est jouable comme solution, notamment si on utilise du bois pour la partie horizontale (elle ne sera pas remplaçable sans faire tomber la partie supérieure de la cloison).

Je n'aime pas les salles de bain à double accès, ça fait 2 portes à fermer et ouvrir à chaque fois !

Je me dit que c'est peut-être une fenêtre pour me rassurer

Pour moi le problème est autre

Il y a toujours la mauvaise porte de verrouillée ou de déverrouillée.

C'est la loi de Murphy qui veut ça.

Sinon en fait, peut-être bien que la salle de bain n'a qu'une seule porte : la verte. Car on dirait qu'elle ne ferme pas le chauffe-eau, mais juste l'arrière du lavabo.

Actuellement, la pièce est vide.
Les portes sont d'origine.

J'envisage de supprimer la porte des toilettes pour une porte coulissante sur rail, ce qui me donnera plus de souplesse pour positionner le reste des éléments.

Les éléments ne sont présents sur le plan qu'à titre indicatif et n'existent pas encore.

Mon idée est de faire une salle de douche fermée pour avoir un WC indépendant.

La contrainte est d'avoir le lave-linge dans cette pièce, car je n'ai pas de place ailleurs.

Voici le plan actuel (avec l'emplacement hypothétique des éléments) :
Par contre, le WC existe déjà et constituera le point d'évacuation de la douche et du lave linge.

Ça n'est donc pas un WC indépendant et il ne le sera jamais.

Il existe des laves linge sous lavabo et des lavabos faible hauteur que l'on peut placer sur des laves linge.

Sinon, d'autres dispositions sont possibles.

Perso, je supprimerais la porte des WC et je n'en mettrais pas d'autre (parce que si je vais faire popo, je ferme la porte de la salle de bain). Et je dégagerais si possible la micro-cloison entre cette porte et le mur du haut.

Limite je mettrais le lavabo à la place de cette mini cloison, la sortie de la douche tournée vers la droite, et la machine à laver et le ballon à la place du lavabo. Je ne sais pas si c'est le mieux mais c'est une autre idée.
Il devrait rester suffisament de place derrière le lavabo pour aller aux wc (pas en fauteuil roulant mais bon même si c'était possible ça ne serait pas du tout pratique vu la configuration de la salle d'eau).
Ou alors mettre la machine à laver à la place du lavabo, un meuble au-dessus pour ranger serviettes et tout, et une douche de 140 de long avec sortie sur le côté droit (et une cloison, vitrée ou pas, sur la moitié de cette longueur).

Mais où mettre le sèche serviette ?
Sinon plutôt qu'une cloison vitrée (il y a des fenêtres dans cette pièce ?), mettre une cloison en dur avec le sèche serviette dessus ?


Bref, c'est pas le sujet, mais voilà c'est pour trouver des idées

Calète a écrit:

La douche semblant faire 120 centimètes personnellement je ferait une cloison violette perpendiculaire à la douche à 90 centimètres du mur et l'accès au lave linge par le côté a droite du plan.

Quelque chose dans ce genre là ?



Effectivement, ça à l'air mieux.
Merci.

Woofy a écrit:

Perso, je supprimerais la porte des WC ...

Hélas, j'ai absolument besoin d'avoir un accès WC lorsque la salle de douche est occupée.
Je suis donc obligé de faire une mini salle de douche, et de conserver un couloir.

Merci quand même pour le plan.

C'est ballot parce que du coup cette salade de porte ça fait perdre énormément d'espace, alors que c'est pas grand.
Vous passez du coup d'une salle de bain relativement confortable à la salle de bain aménagée dans un placard que j'avais dans mon appart Parisien.

Ouf ! J'étouffe !

Un plan d'ensemble du niveau ?

Je vois la contrainte. Elle ne m'arrange pas.

La coquille d'oeuf est archi pleine là.

Calète a écrit:

Ouf ! J'étouffe !

Un plan d'ensemble du niveau ?

Je vois la contrainte. Elle ne m'arrange pas.

La coquille d'oeuf est archi pleine là.

Voici un plan d'ensemble avec aménagement possible (je réfléchis encore à la cuisine).
- 2 chambres pour location étudiante
- 1 cuisine
- 1 salle de douche
- 1 WC

Avec la contrainte de pouvoir passer les portes avec un fauteuil roulant, en laissant au minimum 80cm de passage (pour mon père, le jour où je l'hébergerai).

Objectif : habitation transformable
- 2 chambres pour location étudiante.
- 1 appartement de 40m² pour mes parents, le jour où ils ne seront plus autonomes.

Si vous avez des idées "simples" à réaliser, je suis preneur...

Ouille. Contrainte PMR en plus.

Une chambre n'a pas de fenêtre ?

En terme de salubrité ça ne doit pas être autorisé.

Effectivement, une chambre ne dispose que de carreaux de verres en hauteur pour l'éclairage naturel.

Toutefois, il y a une VMC dans les 2 chambres et dans la future salle de douche.

Je vais me renseigner... Au pire, je ne louerai qu'une seule chambre. 
Je ne cherche pas la rentabilité. Je veux juste que les locaux soient occupés et chauffés...

Calète a écrit:

Ouille. Contrainte PMR en plus.

PMR ? Pas complètement...

Une personne très âgée, en fauteuil roulant, a besoin que quelqu'un l'emmène à la douche, au WC en fauteuil et qui l'aide à s'assoir. Elle ne manipule que très peu le fauteuil elle-même.
Cela lève quelques contraintes. En simplifiant, il faut juste que le fauteuil passe les portes.

C'est très différent d'une personne autonome qui se déplace elle-même en fauteuil roulant et qui a besoin de beaucoup plus d'espace...

Pour les wc, le transfert en face comme c'est prévu est très sportif ! C'est pour ça que la norme PMR prévoit de la place pour mettre le fauteuil à côté, pour faire le transfert sur le côté.

Rikiki-64 a écrit:

Calète a écrit:

Ouf ! J'étouffe !

Un plan d'ensemble du niveau ?

Je vois la contrainte. Elle ne m'arrange pas.

La coquille d'oeuf est archi pleine là.

Voici un plan d'ensemble avec aménagement possible (je réfléchis encore à la cuisine).
- 2 chambres pour location étudiante
- 1 cuisine
- 1 salle de douche
- 1 WC

Avec la contrainte de pouvoir passer les portes avec un fauteuil roulant, en laissant au minimum 80cm de passage (pour mon père, le jour où je l'hébergerai).

Objectif : habitation transformable
- 2 chambres pour location étudiante.
- 1 appartement de 40m² pour mes parents, le jour où ils ne seront plus autonomes.

Si vous avez des idées "simples" à réaliser, je suis preneur...

C'est vraiment affreux ce plan . Et pas que le graphisme 

Une chambre sans fenêtre.

Passer par une pseudo cuisine mal foutue pour aller aux toilettes.

Franchement c'est inhumain.

Je ne dis pas que j'ai une solution, surtout pour faire tourner un fauteuil roulant, mais là ça dépasse les limites du raisonnable.

C'est un plateau que vous avez ?

Rikiki-64 a écrit:

Calète a écrit:

La douche semblant faire 120 centimètes personnellement je ferait une cloison violette perpendiculaire à la douche à 90 centimètres du mur et l'accès au lave linge par le côté a droite du plan.

Quelque chose dans ce genre là ?



Effectivement, ça à l'air mieux.
Merci.

Sinon, si vous conservez la porte coulissante à droite pour les WC, il y a peut-être moyen d'avoir une porte "double fermeture" (je ne sais pas comment ça s'appelle ... et ça doit être galère à mettre en oeuvre) : en gros une seule porte qui fermerait soit la salle de bain complète, soit la partie touche/lavabo.
Ça fait quand même une porte dans le passage qui fait chier et qui gêne (quand on ouvre la salle de bain, on tombe d'abord sur le mur de droite et non sur le lavabo à gauche, ce n'est pas très accueillant), mais ça en fait une de moins que dans votre proposition (car pour le coup, celle qui ferme l'espace douche fout bien le bordel quand elle n'est pas fermée).

Si vous revoyez votre besoin de laisser le WC dispo lorsque la douche est utilisée (franchement projetez-vous dans les différentes utilisations : et si quelqu'un va à la salle de bain et ferme la porte principale, et que quelqu'un d'autre veut aller aux WC, il devra quand même attendre que le 1er sorte de la douche, ouvre la porte, ferme l'autre, ... peu pratique ; et si quelqu'un va aux WC et ferme la porte principale, on ne peut pas trop lui demander de se relever pour ouvrir la porte, puis retourner aux WC terminer ce qu'il est en train de faire en fermant la porte coulissante car on veut se brosser les dents !).

Je sais ce que c'est d'avoir les WC dans la salle de bain et de vivre à plusieurs là dedans, mais pour le coup votre appartement se prête peu à avoir les WC et la salle de bain séparés.

Mieux vaut avoir une chouette salle de bain, spacieuse et pratique (surtout vu la taille du "spacieux") mais avec WC intégrés, qu'un placard/salle de bain où on ne peut pas bouger ni poser son linge propre et un WC séparé mais en fait pas tout à fait.

Alors moi j'arrive à cette solution en partant du principe que l'on est sur un plateau.

Beaucoup plus digne et pratique.

La porte côté pièce à vivre ferme une "grande" salle d'eau complète que l'on peut moduler avec des portes coulissantes.

A noter que j'ai récuré les toilettes, gros dégueulasse 

L'idée de Woofy j'ai connu en Angleterre et dans un hôtel en France.

Effectivement en changeant le sens d'ouverture de la porte côté pièce à vivre on peu fermer la salle de douche et une porte coulissante dans les toilettes résout le problème différemment. 

Ou comme ça.

Et vous pouvez remettre le lave linge sous le chauffe eau.

Sinon ça fera du rangement sous le chauffe eau.

Ou comme ça.

Vous pourriez mettre le four au dessus du lave linge.

Ou le lave linge sous le chauffe eau.

Ca fait des rangements et/ou du plan de travail en plus dans la cuisine.

Effectivement, on peut tout péter et tout refaire en mieux...

Je suis bien d'accord que si telle porte était 50 cm plus loin (voir 20 pour certaines) ce serait super pratique, mais ce n'est pas le cas...
Ce serait aussi génial que les chambres ne fassent que 3m de large et que la cuisine fasse 30cm de plus...

J'ai un 40m² vraiment très propre, et correctement isolé, que je n'ai pas envie démolir.
Il a été refait il y a quelques années pour servir de bureaux.
Il faut donc que je compose avec l'existant.
Par exemple, les évacuations d'eau sont sous, et à coté, du WC. Je ne peux donc pas déplacer le WC.

Le WC séparé est (pour moi) quelque chose de primordial, quand on a plusieurs locataires. C'est pour cela que je suis prêt à faire une micro salle de douche.
Personnellement, je ne passe pas mes journées dans la salle de bains, par contre, je vais très souvent aux toilettes... :(

La cuisine, c'est pareil. Les portes sont vraiment mal placées pour positionner les éléments, mais je n'ai pas trop le choix si je ne veux pas tout péter.

Les portes qui se chevauchent sont, certes, embêtantes pour les ouvertures, mais pas impossibles à gérer avec quelques aimants biens placés pour les tenir ouvertes.

Merci pour toutes vos propositions. Ca me fait réfléchir...

Le problème c'est que si on ne peut même pas changer le sens d'ouverture d'une porte c'est mission impossible.

D'autant plus que les meubles ne sont pas réalistes en dimensions.

Par exemple les bureaux sont trop profonds.

Et les rangements pour les vêtements pas assez.

La table à manger est également mal proportionnée.

Un wc se déplace sans aucun problème. Il faudra peut-être le surélever pour assurer la pente mais ça n'est pas insurmontable. 

Oui mais du coup oublie la douche à la place du WC, le tuyau va gêner (ou alors tu fais une douche surélevée de 20cm, et ça pour le coup c'est pas beau par rapport aux standards actuels, ni très pratique).

Pour de la colloc, si le wc séparé est plus pratique, est-ce que une belle salle de bain ne serait pas plus vendeuse pour avoir des locataires ?
Bon dans certains endroits, pas besoin de vendre, les gens sont prêts à louer n'importe quoi (à Paris on rentre très largement une famille de 7 personnes dans cet appart, et on en trouve une en seulement 20 minutes après avoir posé l'annonce, pas besoin de faire des visites, ça part tout de suite).

Manger côte à côte face au mur, bof. Avec mon colloc on se faisait des raclettes à 2, on dinait ensemble quand on ne passait pas nos soirées à geeker. La proposition de Calète est mieux aussi sur ce point là.

Ok pour ne pas tout pêter mais faut quand même bien faire l'espace et prévoir le jour où vous n'aurez plus que vos parents là dedans, vous n'allez pas tout refaire à ce moment là non plus.

Une idée sans tout casser.



J'ai d'autres idées mais ça suffit pour aujourd'hui.

La porte entre les 2 chambres est nécessaire ? C'est de l'espace perdu pour la chambre du bas, je la condamnerais ! En revanche les locataires ne sont pas logés à la même enseigne
Il y en a un qui a de l'espace et de la lumière, et l'autre qui aura trop chaud l'été

La porte entre les deux chambres c'est parce que je ne touche à rien à ce qui existe.

C'est le plan d'origine juste réaménagé.

Mais je suis d'accord que cette porte incongrue est un vrai parasite.

Déjà en déplaçant les radiateurs on pourrait aménager mieux en supprimant cette porte.

Woofy a écrit:

Oui mais du coup oublie la douche à la place du WC, le tuyau va gêner (ou alors tu fais une douche surélevée de 20cm, et ça pour le coup c'est pas beau par rapport aux standards actuels, ni très pratique).

Nenni Woofy.

La largeur de la pièce là où est la douche est de 1,2 mètre.

Pas besoin de la surélever pour passer l'évacuation eaux vannes.

Et vu la largeur de 1,2 mètres on peut même envisager un petit banc sous lequel passerai l'évacuation eaux vannes.

Remue méninges intéressant cet exercice.

Je n'ai pas changé de place la cuisinière car je suis parti du principe que la prise dédiée 32 Ampères est de ce côté.

Par contre pour le four on ignore où se trouve la prise dédiée 20 Ampères. Et il ne faut pas tout péter.

Pareil pour l'ETEL elle n'est nulle part sur le plan fourni. Mais on ne nous dit pas tout comme d'habitude. Et petit rappel, il ne faut pas tout péter.

Voilà numérisé avec les dimensions fournies par Rikiki-64 sur son plan et avec des meubles à la vraie dimension.

Sympa la 3D.
Tu utilises quoi comme logiciel pour faire tes plans ?
Est-il gratuit ?

Par contre, la porte d'entrée est dans le bas (sur le plan) de la cuisine.
Et la porte latérale, à droite de la table de cuisine, sera bouchée.

Sweet Home 3D.

Facile à prendre en main et gratuit.

Fonctionne sous Windows, MacOS et Linux.

On peut paramétrer tous les objets. Dimensions, couleur, texture.

Et on peut télécharger plein d'objets et en créer.

Il me semble que j'ai repris les portes que l'on voit sur votre plan.

Le rectangle noir (de 120) en bas de la cuisine est la porte d'entrée.
Sur le plan suivant, j'ai ajouté des traces de pieds pour symboliser le passage.



La porte entre les 2 chambres sera fermée par une cloison placo de chaque coté des chambres.
Actuellement, il y a une petite verrière entre les 2 chambres, comme une fenêtre qui ne s'ouvre pas.

J'ai déjà testé Sweet-Home-3D, mais je n'ai été emballé par son ergonomie.
Je vais retester pour lui donner une deuxième chance.
Je n'ai peut-être pas exploré ce logiciel correctement.

D'accord.

Je croyais que c'était le rectangle vert la porte d'entrée.

Envoyez moi par MP une adresse courriel valide et je vous envoie le fichier sweet home 3D.

Vous pourrez faire et défaire à votre guise.

Calète a écrit:

Envoyez moi par MP une adresse courriel valide et je vous envoie le fichier sweet home 3D.
Vous pourrez faire et défaire à votre guise.

Merci pour le plan.

Avec plaisir Rikiki-64.

Bon amusement et remue méninges.

Vu la position de la porte d'entrée et ignorant ce qu'est le rectangle vert dans votre plan, on pourrait arriver à cette disposition.



Mais le rectangle vert peut offrir des possibilité en plaçant la table devant et en mettant le frigo côté chambres.

Comme ceci.

Donc par exemple :



Bien sûr le frigo congélateur peut être en bout de ligne et le lave linge se raccorde sur l'alimentation et l'évacuation de l'évier.

Mais ainsi je l'éloigne un peu de la cuisson. Et si on ne met pas des étagères contre le mur à côté du lave linge je mettrais bien le hublot en face de la porte du sas de la salle de douche et des toilettes.