Chainage en béton armée murs en pisé

Bonjour,

Hum... du béton armé dans le pisé, c'est un choix très engagé, et peut-être pas dans la bonne direction si je puis me permettre. Le pisé, par sa nature, est l'un des matériaux qui a le plus besoin de liberté de mouvement. Le béton armé ne lui en laissera aucun.

Si vraiment vous n'avez que cette solution, limitez-vous à une simple ceinture horizontale, et oubliez les rampants des pignons.

Je vous recommande vivement la lecture de ce document, issu de Maisons paysannes de France, et plus particulièrement la page 28 dans votre cas :

http://maisons-paysannes.org[...]018_web.pdf

D'accord merci de votre retour, pas évident, peut-être oublié le ba pour les haut de murs mais comment monté la brique? faire une arrase en béton de chaux? Est ce que cela sera assez solide pour supporter la charpente?
Suivant le document, quelle matériaux aurait une
dilatation compatible avec celle du pisé? (a part le bois que je connais)Beaucoup de maison on de la pierre en soubassement comme en ouverture, la dilatation de la pierre est semblable au béton?

La dilatation thermique de la pierre est négligeable. Quand on parle de mouvements de la maçonnerie en pierres, c'est dû aux joints et aux hourdis souples (chaux - terre - sable), qui permettent à une structure sans fondations d'épouser les mouvements du terrain.

Le pisé, en plus de suivre les mouvements du terrain, se dilate et se rétracte en fonction de la quantité d'humidité présente dans l'air, d'où l'importance de ne pas trop le bloquer.

Pour votre maison, il faudrait faire une étude poussée des charges afin de vous répondre. Il faudrait aussi connaître les dimensions et l'état exacts du bâtiment, la nature du sol, les charges climatiques et j'en passe. Et encore, même le meilleur avis sur un forum n'aura aucune valeur vis-à-vis des assurances (DO, bancaire, etc). Il vous faut un bureau d'études qui va vous dimensionner précisément le projet.

Mais pour vous donner un début de réponse, un "chaînage" en béton de chaux (même la NHL 5) me semble à priori trop fragile pour supporter un pignon de briques, un plancher et une charpente, d'autant plus que vous ne pouvez pas armer le béton de chaux. Sauf si vous utilisez du bambou ou autre armature exotique, mais là, bon courage pour trouver une assurance et un professionnel qui voudront bien vous suivre.

Merci pour votre retour, pas simple, peut-être n'y a t il pas besoin de chainage et plutôt changer de méthode.
Peut-être remonté en pisé (il me semble avoir lu qu'une fois sec ca se comporte comme un seul bloque..) mais du coup je ne sais pas comment poser ma sablière? (actuellement il y a des corbelet pris dans la terre avec la sablière posé dessus mais juste à l'extérieur du mur terre)ils sont tous en mauvais état donc à retiré et je n'ai pas le budget pour tous refaire à l'identique.
Les charpentiers ne sont pas chaud pour poser la sablière directement sur le mur en pisé (enfin surtout moi!!) peut être faire un béton de chaux sur l'arase pour une meilleur fixation - stabilité? (panne en sapin classe 2)

Si vous avez déjà fait passer des pros et qu'ils ont des doutes, je vous recommande encore une fois de faire appel à un bureau d'études.

Votre rénovation me semble complexe, et nécessite l'intervention de professionnels spécialisés avec une véritable expertise sur place. Sans avoir vu ne serait-ce qu'une photo de votre bâtiment, mon avis ne vaudra pas grand-chose...

Il y a deux maçons qui sont passés et pas de problème pour faire une ceinture en BA et réhaussé en brique mais comme je voudrais le faire moi-même c'était pour avoir des précisions sur la façon de le faire.
J'ai compris qu'il y avait 2 écoles les maçons béton et les maçons aux techniques anciennes et mêmes ceux qui font un mélanges de tous...
Le but est de rénover en gardant une enveloppe travaux cohérente, tout en essayant de faire des travaux qui pérénise la maison

Bonjour, le chainage ne servira pas à grand-chose s'il ne fait pas le tour de la construction à la même hauteur, le principe d'une ceinture.

Oui ca serait pas aussi efficace... je vais chercher une autre solution, je pense peut être faire les 40cm en pisé (en récupérant un mur qui ne sert plus) ou un béton de terre, à priori c'est possible sans perdre en résistance car l'ajout se consolide avec l'existant et devient un seul bloc? des personnes ont déjà fait?

Ou en briques rouge (celle a maçonner) mais je ne sais pas si c'est possible et surtout je ne suis pas sur de la résistance? Et comment lié avec le pisé?

Le but est surtout de pouvoir mettre la sablière sur le mur et non sur corbelet (ils sont tous morts...) mais faut voir si c'est bien possible tous ca? (charpente traditionnelle)

Bonjour

Oui rehausser le mur en pisé/béton de terre/briques de terre crues ça ce fait et c'est même ce qui se raccorde le mieux.

Bien nettoyer l'existant et ne pas mettre trop d'eau dans la nouvelle maçonnerie, bien tasser/vibrer/serrer le rajout et laisser sécher plusieurs semaine avant de poser la charpente dessus.

Merci pour votre retour, comment fixer la sablière (bois de charpente résineux) sur le pisé?