Comment détecter un problème électriques sur des spots extérieurs ?

Bonjour, une rangée complète de disjoncteur ne disjoncte pas entièrement, c'est le différentiel qui disjoncte. Vous avez sûrement de l'eau en contact avec une phase.

Oui pardon c'est ce que je voulais dire, c'est le différentiel qui disjoncte.
Et donc je dois démonter chaque spot et chaque boite, mais comment savoir lequel pose problème ?
Merci

Commencez par contrôler toutes les boîtes de dérivation qui sont exposées à l'eau.

Ok je dois donc tout déterrer.
Ok merci

Hello,

faire par moitié

Attention à l'étanchéité

@+

Je ne vois pas d'eau à proprement parlé dans les boîtes ni dans les spots mais il y a un peu d'humidité.
J'ai pourtant utilisé de connecteurs étanches comme ceux là :
https://www.amazon.fr/Encham[...]mr_hp_atf_m

Pensez-vous que ce ne soit pas fiable ?
Et si c'est le cas comment déterminer de quelle boite de dérivation provient le problème ? (j'en ai 7)

Merci

L eau peut toucher les boites mais aussi les spots. Si ils ont de la buée sur la vitre c est un signe

Débranchez la boîte du milieu et remettez le courant. Si ça saute encore le problème est sur la première moitié.

Ça aide à creuser un peu moins au hasard

Si vous en avez la possibilité passer un ou deux autres fils dans la gaine et coupez le circuit en trois circuit idéalement sur deux ou trois disjoncteurs.

Ça évite que tout saute d un coup et ça aide à repérer les coupables

CATERHAM a écrit:

L eau peut toucher les boites mais aussi les spots. Si ils ont de la buée sur la vitre c est un signe

Débranchez la boîte du milieu et remettez le courant. Si ça saute encore le problème est sur la première moitié.

Ça aide à creuser un peu moins au hasard

Si vous en avez la possibilité passer un ou deux autres fils dans la gaine et coupez le circuit en trois circuit idéalement sur deux ou trois disjoncteurs.

Ça évite que tout saute d un coup et ça aide à repérer les coupables

Hello

Ben NON, pas de fils dans des gaines en extérieur, ça ne se fait pas.

2 ou trois disjoncteurs cela fait 2 ou trois paires, donc 5G ou 7G type R2V

Non mais je ne peux pas changer les câbles, cette piste est abandonnée immédiatement ce n'est pas possible.
Je veux juste refaire fonctionner et les câbles ne semblent pas poser problème.

Bonjour
vous demandez une méthode , Rfco vous en a donné une . Faite une moitié , puis moitié de moitié etc.......

Oui oui c est ce que je vais tenter de faire
Merci ??

Bonjour,
Après avoir tout déterré, espérons que ce ne soit pas le détecteur de présence qui serait en défaut

Ça se déclenche et s'éteint en 1 à 2 secondes

Je pressens que cela vient du détecteur de présence après vérifications de toutes les boites et connexions.
J'aimerais le retirer et que ça fonctionne en continue pour voir mais je ne sais pas comment brancher svp

Voilà une photo du branchement actuel: sur la gauche le détecteur et sur la droite l'arrivée électrique.



Le detecteur est celui là :
https://www.kanlux.com/en/pr[...]LICK-JQ-L-B


Merci de votre aide

Hello

mettre un fil reliant marron et rouge

@+

Hello,
Si je débranche le détecteur, il me restera un marron un bleu et un gris, pas de rouge.
Merci

Marron et gris ensemble

Ok merci

shubakas a écrit:

Je pressens que cela vient du détecteur de présence après vérifications de toutes les boites et connexions.
J'aimerais le retirer et que ça fonctionne en continue pour voir mais je ne sais pas comment brancher svp

Merci de votre aide

Bonjour,
Ce détecteur est en plastique, sans fil de terre sur la carcasse . Donc logiquement il est impossible d'avoir un défaut d'isolement (fuite à la terre) là dessus.

Bonjour,

J'ai testé le circuit sans détecteur en branchant le marron et gris ensemble comme me l'a conseillé Rfco.
Malheureusement ça a continué à sauter.

J'ai testé les spots un par un en les connectant en direct (avec wago et une rallonge) sur une prise électrique et ils fonctionnent tous sans problème.

J'ai refait toutes les connexions des boites de dérivation avec de nouveaux connecteurs étanches.

Rien ne change, ça saute toujours, je ne comprends pas pourquoi.

Bonjour

Alors, peut être les câbles

@+

Je les ai tous contrôlés jusqu'à l'entrée dans la gaine, après je ne vois pas comment ils pourraient être abimés dans la gaine.
Rien sur le tableau électrique pourrait provoquer ça ?

Le circuit est connecté sur un disjoncteur C16, ça semble ok ?
Avant il y avait un second circuit dessus mais j'ai séparé.

Perso, comme j'ai un mesureur d'isolement ce serait simple

Comme dit plus haut faire par moitié, scinder le circuit

Si je me fais prêter un mesureur d'isolement, comment faut faire pour s'en servir svp ?

Ca s'utilise entre le fil de terre et les fils phase/neutre, hors tension bien entendu

Si c'est des leds enlevez toute les ampoules et réessayer si ca tient remettre les ampoules au fur et a mesure
j'ai eu un cas la dessus

Richard37 a écrit:

Si c'est des leds enlevez toute les ampoules et réessayer si ca tient remettre les ampoules au fur et a mesure
j'ai eu un cas la dessus

Ca serait bien de penser à dire bonjour

Malheureusement ce sont des leds mais non démontables

Premièrement, il faut voir sans les luminaires

A voir comment tout est raccordé

Compliqué de tout redébrancher car les connecteurs étanches ne s utilisent qu'une fois mais je vais recommencer.
Merci

Il faut essayer avec de simples wago à levier (plus facile pour recherche de panne)

shubakas a écrit:

Malheureusement ce sont des leds mais non démontables

aie la c'est moins pratique le cas que j'avais c’était sur 1 rails avec spot led il ne supportait pas les 5 spots prevu mais 3 seulement au 4 eme le dif sautait j'ai intervertit les spots mais ça sautait toujours il devait y avoir des micros fuite qui s'additionnaient pour dépasser 30 mamp

Bonjour,
Pour tester les câbles le mieux serait d'avoir un contrôleur d'isolement (j'en ai un ), moins dangereux que la méthode décrite ci après:
En ayant isolé chaque portion de câble en déconnectant tous les spots, vous amenez la phase du 230v (seulement la phase) avec un long fil que vous connectez (avec domino ou pince croco) sur chacun des fils de la portion de câbles à tester.
Le diff va sauter pour le(s) fil(s) fuyard(s). Coupez le jus avant chaque intervention.

Je suis en train de tenter d'éliminer des pistes mais j'ai des problèmes pour brancher.

J'ai fait un schéma qui sera un peu plus parlant :
Les ronds bleus sont les spots
Les lignes bleues sont des câbles 3 fils
Les lignes rouges sont des câbles 4 fils






Dans la boite de dérivation juste à coté du tableau électrique, j'ai débranché le câble qui part sur la partie de droite mais cela continue, donc ça vient de la partie de gauche.

Mais du coup sur mon câble 4 fils (le gris prend la place du rouge) et le marron n'est plus relié à rien dans la boîte, ça ne pose pas de problème ?

Je voudrais ensuite couper boite par boite en commençant par faire fonctionner uniquement la première boite et le spot en bas à gauche et ainsi de suite mais je suis un peu perdu dans les connexions de la boite de dérivation entre les gris, les bleus et les marrons.
Comment procéder svp ?

Merci encore pour votre aide

Bonjour
le cable c'est bien celui que l'on voit sur le detecteur bleur+marron+gris+noir(coupé)il est pareil partout?
pas de fil de terre,

en theorie
le gris c'est le retour de lampe ne va pas jusquau tableau
le marron ne sert que pour l'alim du detecteur ou l'inverse on n'a pas le branchement du detecteur
le bleu est commun a= N lampe + N detecteur
1 photo de la 1ere boite en bas serait bienvenue l'histoire de fil rouge m'inquiete un peu en exterieur

Le câble 4 fils (en réalité c'est un 5 mais le noir n'est pas connecté) contient un fil gris qui est connecté au tableau comme un rouge.
Le gris est donc bien celui que l'on voit sur la photo du détecteur de présence.
Il y a bien un fil de terre partout sauf sur le détecteur.

Je pense que dans mon installation le retour lampe c'est le marron.

Dans la boite il y a d'autres câbles qui passent pour d'autres choses, on ne comprend rien sur une photo mais il y a :
- arrivée rouge du tableau qui se connecte au gris du 4 fils
- arrivée bleue du tableau qui se connecte au bleu du 4 fils et du 3 fils
- marron du 4 fils qui se connecte au marron 3 fils
- arrivée de la terre du tableau qui se connecte à la terre du 4 fils et du 3 fils

merci

Donc le gris c'est l'alim détecteur le marron alimente les lampes c'est pas la bonne méthode mais tant pis ça marche

Vous pouvez tester la ligne tableau/boîte dérivation en débranchant le 5g de gauche ça élimine un doute peut être l'avais vous déjà fait

Le marron doit être relié à toute les lampes puisque c'est le retour de lampe

Bonjour,

Richard37 a écrit:

Donc le gris c'est l'alim détecteur le marron alimente les lampes c'est pas la bonne méthode mais tant pis ça marche

Vous pouvez tester la ligne tableau/boîte dérivation en débranchant le 5g de gauche ça élimine un doute peut être l'avais vous déjà fait

Pourquoi ne serait-ce pas la bonne méthode?

@+

J'ai juste débranché le câble 3 fils qui dessert la partie de droite et ça continue de sauter.
C'est vrai que je n'ai pas pensé à essayer d'allumer que cette partie, je vais essayer mais à priori ça vient plutôt coté gauche.

Sur le câble 5G le marron était relié au 3G de droite, donc en le débranchant, il se retrouve seul et je ne sais pas à quoi le relier.

Je viens de tester, si je branche uniquement la partie de droite, ça fonctionne.
Donc ça vient bien du circuit de gauche mais en remettant les connexions sur la gauche j'ai bien un marron tout seul.

Il faut partout interconnecter les gris
il faut partout interconnecter les marrons

Bah oui mais je peux pas :
Sur la première boite de dérivation à coté du tableau :
j'ai une arrivée du tableau
rouge === gris
bleu === bleu
terre === terre
        === marron

Je n'ai aucune arrivé pour le marron du coup

Je parle à partir de cette boite vers la branche de gauche