Tableau de comm, box, filtre maitre, DTI .... oulala...

SV_ZX9R, ton cas m'intéresse !

J'ai une Alicebox et pour l'instant (faute de temps) je l'ai mise en local sur un PC (en USB car en ethernet je n'ai pas réussi) et j'utilise le wifi pour mon 2ème PC.

Comme j'envisage d'installer un 3ème poste en 2007 mais pas en wifi, je passerai alors en réseau.

Je suis également preneur de toute info sur ce sujet.

J'ai le téléphone inclus avec l'alicebox
J'ai 8 prises dispo dans la maison mais une seule prise par pièce..... d'ou je pense la necessité d'utilisé un doubleur RJ45.

Je suis donc dans le même cas que toi Olivier, en local mais par contre en ethernet.

AU final je pense que l'ADSL arrivera sur toute les prise, comment faire ?? et le reseau, il faut que j'intercale un Hub, forcement, mais ou et comment....

La reflexion continu
en attendant voila des exemple d'equipement que je devrais avoir besoin. Je ferai un shemat de ce que je prévois, gistoire de vous le soumettre...

pour le filtre maitre :


et pour les doubleurs :


Photos de la situation actuelle coffret de communication

- -

Et en plus, le modem AliceBox :

Allez c'est parti pour un long discours

PARTIE 1: principe de connexion

Un filtre maitre dispose d'une entrée et de deux sorties (connecteurs RJ11 et/ou RJ45 ou borniers)



Depuis le DTI il te faut tirer un seul et unique cable et le connecter sur l'entrée du filtre maitre (connecteur ou bornier).

Il te faut connecter la sortie "modem" du filtre maitre sur l'entrée ligne de la Box.

Il te faut ensuite connecter la sortie "phone" du filtre maitre avec les câbles de toutes tes prises dédiées téléphone (qui resteront des prises "France Telecom"). C'est à dire que tu sors deux fils du filtre que tu connectes sur deux fils de chaque prise téléphone. Dans le cas de prise telephone RJ 45 utiliser les fils composant la paire 4-5.

Pour la distribution du réseau, il te faut connecter la sortie Ethernet de la Box à un switche Ethernet

Puis connecter toutes tes prises RJ45 dédiées informatique.

ranchoman a écrit:

Allez c'est parti pour un long discours

PARTIE 1: principe de connexion

Un filtre maitre dispose d'une entrée et de deux sorties (connecteurs RJ11 et/ou RJ45 ou borniers)



Depuis le DTI il te faut tirer un seul et unique cable et le connecter sur l'entrée du filtre maitre (connecteur ou bornier).

Il te faut connecter la sortie "modem" du filtre maitre sur l'entrée ligne de la Box.

Il te faut ensuite connecter la sortie "phone" du filtre maitre avec les câbles de toutes tes prises dédiées téléphone (qui resteront des prises "France Telecom"). C'est à dire que tu sors deux fils du filtre que tu connectes sur deux fils de chaque prise téléphone. Dans le cas de prise telephone RJ 45 utiliser les fils composant la paire 4-5.

Pour la distribution du réseau, il te faut connecter la sortie Ethernet de la Box à un switche Ethernet

Puis connecter toutes tes prises RJ45 dédiées informatique.

C'est exactement ce que j'ai chez moi.
J'ai laissé une prise tel pour l'abonnement FT classique ; l'autre prise tel est reliée à la F....box.
Tout le reste est brassé pour l'informatique.
Attention, il faut pour que cela marche que ta box soit configurée en mode routeur, je ne sais si c'est natif chez ton provider, sinon il suffit de le demander.
Cela marche super bien, merci les copains informatichiens
Pour l'achat du filtre maitre, j'ai pris le mien là : http://www.leacom.fr/
Les pinces permettant de sertir du RJ45 se trouvent en GSB pour 15 euros environ (LM par ex).

PARTIE 2: principe de distribution avec coffret de communication

A la vue de ton coffret de communication Legrand, on peut constater différentes choses:

1)Tu disposes de 8 prises RJ 45 (1 par pièce ) disposées sur la gauche du coffret.
2)Tu disposes de 8 prises téléphone (platine de distribution "départ" téléphone) situées sur la droite en partie haute du coffret.
3)Tu disposes d'un emplacement libre pour insérer une seconde platine de distribution départ téléphone situé sur la droite du coffret en partie basse.

En partant du principe ou tu veux pouvoir sur chaque prise disposer de
1)réseau
2)telephonie FT
3)telephonie Alice

Il te faut donc 8 departs réseau, 8 departs telephone FT et 8 départs telephone Alice
Pour la distribution telephone, dans le coffret il te faut dédier une platine de distibution téléphone (8 prises) à la ligne FT et il te faut ajouter et dédier une seconde platine de distribution téléphone (8 prises) à la ligne Alice.

L'inconvenient est que tu ne dispose que d'une seule RJ45 par pièce et il te faudra effectivement utiliser les doubleurs que tu as présentés.

La fiche technique du doubleur indique:

Citation:

Les fils utilisés sur la prise RJ45 sont d'ordinaire le 1,2,3 et 6. Les éclateurs de paires déroutent les bornes 4,5 et 7,8 de la prise RJ45 male vers le 1,2,3 et 6 de la deuxième prise RJ45 femelle de l'éclateur. La première RJ45 femelle n'est en fait que le report du 1,2,3 et 6 de la RJ45 male.

Dans une prise RJ45 les paires 1-2 et 3-6 sont utilisées pour le transport des données informatiques.La paire 4-5 est utilisée pour le transport du téléphone. La paire 7-8 est libre.
L'idée que je propose est de dédoubler le doubleur et pour exploiter toutes les paires. Conserver 1-2 et 3-6 pour l'informatique. Dédier 4-5 pour FT et 7-8 pour Alice.

------------------------
Coté répartiteur tu positionnes un doubleur par prise depart
Sur la prise 1 du doubleur tu branches ton switche
Sur la prise 2 du doubleur tu branches un cordon fabriqué à la demande c'est à dire avec du cable plat, un plug RJ45 A et deux plug RJ45 B et C
Brancher le plug RJ45 A sur la prise 2 du doubleur.
Sur le plug RJ45 A, la paire 1-2 (correspond à 4-5 de la prise en réalité) est branchée sur un cable plat avec le plug RJ45 B à l'extremité cablé en 4-5. Tu branches ce plug B sur la platine de distribution de 8 prises FT.
Sur le plug RJ45 A la paire 3-6 (correspond à 7-8 de la prise en réalité) est branchée sur un cable plat avec le plug RJ45 C à l'extremité cablé en 4-5. Tu branches ce plug C sur la la platine de distribution des 8 prises Alice.
------------------------
En image c'est plus parlant !


A l'autre extrémité il ne reste plus qu'à inverser le tout

------------------------
Coté chambre tu positionnes un doubleur par prise arrivée
Sur la prise 1 du doubleur tu branches ton PC
Sur la prise 2 du doubleur tu branches un cordon fabriqué à la demande c'est à dire avec du cable plat, un plug RJ45 A et deux plug RJ11 B et C
Brancher le plug RJ45 A sur la prise 2 du doubleur.
Sur le plug RJ45 A, la paire 1-2 (correspond à 4-5 de la prise en réalité) est branchée sur un cable plat avec le plug RJ11 B à l'extremité cablé en 4-5. Tu branches ce plug B sur un telephone dédié FT
Sur le plug RJ45 A la paire 3-6 (correspond à 7-8 de la prise en réalité) est branchée sur un cable plat avec le plug RJ45 C à l'extremité cablé en 4-5. Tu branches ce plug C sur un telephone dédié FT

Eh ben, c'est du personalisé comme boulot, la... bravo, je te dois combien ?

Nan sérieusement merci à toi Rancho, on peu de faire confiance. Bon j'épluche tous ça et je te dis quoi. Ok ?

A mettre dans les "how to"

Oh que oui, as toi l'honneur rancho, c'est ton oeuvre

+1

Bonjour

Je souhaite réalisé le tableau vdi de ma construction et je parcours les différents forum.
Le choix du cable n'est pas unanime.
Mon besoin est le suivant : tout passé (téléphone, réseau informatique, tv hertzienne) sur des RJ45

Est ce que quelqu'un a déjà réalisé ce genre de cablage?
Et si oui avec quel cable?
Et quels sont les résultats, notamment en tv ?

Merci de votre aide

Up, la réponse m'interesse... Le prix ?

domotique37 a écrit:

Est ce que quelqu'un a déjà réalisé ce genre de cablage?
Et si oui avec quel cable?
Et quels sont les résultats, notamment en tv ?

Merci de votre aide

A partir du moment ou tu veux passer la télé, il te faut du 900 Mhz donc, du grade 3.
Je ne l'ai pas encore réalisé mais je compte bien le faire. Mais je pense poser quand mème 1 ou 2 coax (en accord avec la norme) au cas ou.

Bonsoir à tous

J'entends déjà d'ici les soupirs d'agacements
j'ai beau relire les différents posts concernant le vdi je ne comprends toujours pas le branchement qu'il faut faire avec une ....box et pour avoir tous les signaux sur n'importe quelles prises rj45 de la maison.
je vais résumer ce que j'ai compris et ceux qui voudront bien me corriger.
la ligne FT arrive au DTI(pourquoi mettre un filtre maître) si on est en dégroupage total , ensuite ça se gâte où branche t'on le cable sur la box?.Celle ci doit elle se trouver dans le boitier de communicationpourquoi sur certain post on parle de switch , de baie de brassage, de hub.
désolé je comprends pas tout
dans ma future installation je voudrais que quelque soit la prise j'ai accès à la tv , téléphonie ou adsl.
autre précision dans la norme nf c15-100 on parle de boitier de communication le switch, la baie de brassage , le hub sont ils déjà inclus dans ce boîtier de communication?
merci pour votre patience et vos réponses

bonjour,

le principe de base à retenir pour ta "box", c'est qu'étant en dégroupage total, tout passe par ta box:
cad adsl+téléphonie+ télé si possibilité au niveau de la bande passante.
Donc les deux fils FT rentrent dans ta DTI puis tu connectes en sortie ton filtre maître adsl.
De ce filtre tu alimentes l'arrivée Adsl de ta box (ce qui va te permettre d'avoir l'adsl sur chaque câble RJ45 connecté).
Sur ta box tu connectes une prise RJ11 à la sortie Tel, et de l'autre coté tu branches la baie de brassage 8 ports montrée en exemple sur la photo du premier post, ce qui tez permets de faire ta distribution de ton tel VoIp partout dans la maison en prenant une paire (généralement fil 4&5) de ton câble RJ45.
Les autres paires seront utilisées pour faire ton réseau dans la maison et distribuer également l'Adsl.
Bien sûr tu auras pris la précaution de raccorder une prise RJ45 à ta box, et de ta box dans un switch (l équivalent de la baie de brassage pour le tel). Voilà je n'ai fait que dégrossir succintement le terrain, bon courage.

Bonjour,

Si je peux me permettre un petit récapitulatif :
Le tableau de communication (ou baie de brassage ou BRU ou... comme on veut) se situe près du tableau électrique et permet l'affectation des ressources (TV, téléphone, réseau informatique,...) aux différentes prises RJ45 de la maison sur la base d'un cablage VDI (grade 3 si TV).

La box (freebox, neufbox, aolbox, livebox,...) est un élément important puisqu'il génère une partie des signaux à partir du signal ADSL arrivant par la ligne FT.
A partir de là, il suffit d'affecter aux différentes prises de la maison le signal qu'on veut y affecter :

- Pour le téléphone, la solution qui me semble la plus rationnelle, c'est de relier la sortie téléphone de la box à une base DECT à laquelle on peut relier autant de combinés qu'on veut.
- Pour la TV, on relie la sortie TV à une télé directement. Pour plusieurs TV dans la maison, on peut aussi distribuer le signal TNT ou analogique sur plusieurs prises RJ45 en faisant arriver le coax d'antenne au tableau de communication et en ajoutant un répartiteur/ampli coax-->RJ45.
- Pour le réseau informatique, généralement, la box n'a qu'une sortie ethernet (rj45) et donc il faut relancer le signal vers un switch (c'est un hub intelligent) qui distribuera vers les prises sur lesquelles on branche un ordinateur.

Un petit schéma :




Il y a bien sur plein d'autres façons de faire (c'est la modularité du VDI), notamment y faire passer du signal audio ou video (portier par ex).

trés interressant merci. et trés instructif.


dans ce cas là: peut-on regarder des chaines differentes sur les télés?
les ordinateurs sont-ils en réseau entre eux?


si ces questions impliquent que je n'ai pas tout compris:


merci,
anne

anneanne a écrit:

dans ce cas là: peut-on regarder des chaines differentes sur les télés?
les ordinateurs sont-ils en réseau entre eux?

Oui, sur chaque télé peut regarder la chaine que l'on veut (les chaines hertziennes pour celles raccordées au répartiteur, les chaines TV/adsl pour celle reliée à la box).

Oui, les ordinateurs sont en réseau : ils sont tous raccordés au switch qui est lui-même raccordé à internet via la box.
Donc tous les ordis peuvent théoriquement se voir, échanger des fichiers, des imprimantes et aller sur internet. "Théoriquement" parce que ce n'est pas automatique en les branchant, il y a un minimum de configuration à faire, mais ce n'est pas l'objet de ce topic...

Bonjour,

Un site avec toutes les explications claires, nettes et précises sur le réseau VDI.

Cordialement
http://stielec.ac-aix-marseille.fr/cours/abati/domo/vdi.htm

et ca aussi http://goctruc.free.fr/Telephonie/Dti.html

une petite question !!! la dans vos coffret vous inserer le modem routeur

le probleme c'est que la Box doit etre dans le salon pour pouvoir changer de chaine (uniquement pour ceux en degroupage total) non ??

extrapitou a écrit:

une petite question !!! la dans vos coffret vous inserer le modem routeur

le probleme c'est que la Box doit etre dans le salon pour pouvoir changer de chaine (uniquement pour ceux en degroupage total) non ??

Pas si tu es chez Free

??

je ne comprend pas BONSON pourrait tu etre plus explicite please ?

si tu met la box dans le garage (vers le DTI) la telecommande ne marchera pas (trop loin) ai-je tort???

Si tu es dégroupé chez Free, tu as 2 boitiers : l'un fait office de modem, routeur et switch (celui-ci est dans le boitier de com'), tandis que l'autre regroupe les fonctions multimedia et se branche sur la TV. C'est avec celui-là que discute la télécommande.

ah oui avec la FREEBOX v5 c'est vrai ^^

ceux qui ont encore la v4 ne peuvent pas :-(

De plus, bon nombre de coffrets VDI ne sont as assez grand pour intégrer une ADSL Box (et n'ont pas prévu de déport infra-rouge) donc celle-ci concerve sa place dans le salon.

Bonjour, pour le coffret de communication, y a t il qui ont essaye r de mettre tout simplement un coffret electrique legrand 3 rangées par exemple?

kyril31 a écrit:

Bonjour, pour le coffret de communication, y a t il qui ont essaye r de mettre tout simplement un coffret electrique legrand 3 rangées par exemple?

Ah non. Pas essayé. Le soucis en fait n'est pas un pb de cofrfet mais de box. Ce sont les box qui ne sont pas assez petites pour entrer dans les coffrets de communication.
Sagem travaille actuellement sur ce sujet. En fait, lorsqu'on ouvre une box, ce n'est pas bien compliqué de voir qu'on peut franchement en réduire la taille.

Qui a dit que la box d'un FAI ne rentre pas???

Y'a même de la place pour poser un disque dur externe 3.5" sur la tablette du bas pour le partage de fichier.





Bon ok c'est pas le plus petit des coffret de com...

Ah oui c'est clair. Quelles sont les dimensions ?

C'est le model le plus gros de chez LeGrand.

J'avais pas le choix vu ce que je souhaiter en faire et le nombre de prise RJ45 de notre habitation.

http://www.e-catalogue.legrandgroup.com/france/index.html?reference=032912

Il fait: hauteur 600, largeur 420 et profondeur 18.

Il est entièrement modulable (cf mon blog).

Franck

franck29 a écrit:

C'est le model le plus gros de chez LeGrand.

J'avais pas le choix vu ce que je souhaiter en faire et le nombre de prise RJ45 de notre habitation.

http://www.e-catalogue.legrandgroup.com/france/index.html?reference=032912

Il fait: hauteur 600, largeur 420 et profondeur 18.

Il est entièrement modulable (cf mon blog).

Franck

Hello,

C'est ce que j'ai mis chez moi (bon j'avais un tarif canon chez Legrand), il est assez conséquent ... pour du domestique !

Regarde en bas de page sur mon site perso :

http://www.17juillet.com/page16/page22/page22.html

Samedi prochain, branchement des prises terminales et test de l'installation

Bonjour,

Une petite question sur le filtre maitre Adsl. Si je suis chez un autre fournisseur que FT en ADSL Nu, c'est à dire que l'abonnement téléphonique est pris en charge par un fournisseur d'accès (SFR, Free..), est- ce que j'ai besoin du filtre maitre dans mon coffret vdi dans ce cas là; où je peux m'en passer ? (même si ce n'est pas du "vrai" dégroupage total)

Merci de vos réponses

Arnaud

Bonjour,

Si sur votre ligne vous pouvez connecter un téléphone et que vous avez aussi l'adsl alors oui vous êtes en dégroupage partiel avec un autre prestataire. Un filtre maître s'impose.

Sont en dégroupage otal ceux qui ne peuvent téléphone téléphoner que par la box (en dehors du GSM bien sûr mais tel n'est pas le propos ).

Cdt.

10Gig a écrit:

Bonjour,

Si sur votre ligne vous pouvez connecter un téléphone et que vous avez aussi l'adsl alors oui vous êtes en dégroupage partiel avec un autre prestataire. Un filtre maître s'impose.

Sont en dégroupage otal ceux qui ne peuvent téléphone téléphoner que par la box (en dehors du GSM bien sûr mais tel n'est pas le propos ).

Cdt.

En fait dans ma futur habitation je ne serais pas en dégroupage total mais je pourrais me passer complètement de l'abonnement FT via l'ADSL Nu, donc le tel et l'adsl passeront uniquement par ma box. Dans ce cas là, meme si je ne suis pas en dégroupage total, je pense que je n'ai pas besoin de filtre maitre, ou je me trompe ?

Arnaud

premutos a écrit:

En fait dans ma futur habitation je ne serais pas en dégroupage total mais je pourrais me passer complètement de l'abonnement FT via l'ADSL Nu, donc le tel et l'adsl passeront uniquement par ma box. Dans ce cas là, meme si je ne suis pas en dégroupage total, je pense que je n'ai pas besoin de filtre maitre, ou je me trompe ?

Arnaud

Les offres ADSL Nu se comportent comme une offre en dégroupé total en ce sens que sur la ligne ne transite que de l'adsl. Donc dans ce cas, exit le fitre maitre.

Cdt.

10Gig a écrit:

premutos a écrit:

En fait dans ma futur habitation je ne serais pas en dégroupage total mais je pourrais me passer complètement de l'abonnement FT via l'ADSL Nu, donc le tel et l'adsl passeront uniquement par ma box. Dans ce cas là, meme si je ne suis pas en dégroupage total, je pense que je n'ai pas besoin de filtre maitre, ou je me trompe ?

Arnaud

Les offres ADSL Nu se comportent comme une offre en dégroupé total en ce sens que sur la ligne ne transite que de l'adsl. Donc dans ce cas, exit le fitre maitre.

Cdt.

D'accord merci beaucoup pour ta réponse.

Arnaud

Bonjour,

mon électricien m'a fait toute l'installation de VDI. Il est prévu d'installer la box ADSL à proximité du coffret de comm (dans le garage).
Cependant, étant un adepte de Free question Internet, il me dit que le problème est qu'il est nécessaire que la box soit à proximité de la télévision (qui est elle-même à l'opposé de mon installation) si je veux profiter de la TV ADSL.
Quelle est la solution la plus adaptée?

Salut bubulle35,

Si tu es adepte de Free, sache qu'il y a '2 box' : une pour internet qui sera près de ton vdi et 1 module HD qui lui sera près de ta TV.
Ensuite, ces 2 box sont relié entre elles par le réseau (ethernet, wifi, cpl,...)
Ta TV ne sera donc pas dans le garage !!

tu me rassures, j'avais commencé à déplacer le canapé dans le garage ^^
Donc en gros on peut "relier" le box ADSL du garage et la Box TV en connexion Wi-Fi, du moment que le signal reste correct ...
Tu vas me répondre "tout ça pour ça..." mais de toute façon, je ne suis pas en zone dégroupée pour le moment, donc pas de TV ADSL :p mais sait-on jamais pour la suite!

Bonjour,

la réponse est "oui" !

Cdt.

Salut,

Je ne suis pas certain, vraiment, que tu puisses avoir la télé sans macroblocks, en wifi!

J'ai installé un cable réseau entre les 2 pièces et là ça marche trés bien, encore faut il que l'alimentation de la Freebox adsl , soit sur ue prise à part, car chez moi, le fait de relier à une multiprise, me fait perdre du débit !
Mais je n'ai pas les boitiers CPL.......
A voir et à tester !

bubulle35 a écrit:

tu me rassures, j'avais commencé à déplacer le canapé dans le garage ^^
Donc en gros on peut "relier" le box ADSL du garage et la Box TV en connexion Wi-Fi, du moment que le signal reste correct ...
Tu vas me répondre "tout ça pour ça..." mais de toute façon, je ne suis pas en zone dégroupée pour le moment, donc pas de TV ADSL :p mais sait-on jamais pour la suite!

Le mieux pour la TV c'est d'avoir la freebox à côté de la TV et de la connecter en HDMI ou bien en péritel.

Ce que tu peux faire pour que ce soit propre et surtout cablé (Wi-fi à éviter),
c'est tirer 2 cables CAT6 supplémentaires au niveau de la TV:
1 Cable pour faire transiter Téléphone Garage -> Freebox Salon
1 Cable pour faire redescendre le réseau ethernet de la Freebox Salon -> Switch Réseau dans Garage

En option un troisième cable pour faire redescendre le téléphone au niveau du garage.

Si j'avais eu la TV par internet, c'est ce que j'aurais fait mais habitant à 6 kms du central téléphonique, je n'ai pas eu à me poser la question ;)

a+
Mathieu

_Mat a écrit:

bubulle35 a écrit:

tu me rassures, j'avais commencé à déplacer le canapé dans le garage ^^
Donc en gros on peut "relier" le box ADSL du garage et la Box TV en connexion Wi-Fi, du moment que le signal reste correct ...
Tu vas me répondre "tout ça pour ça..." mais de toute façon, je ne suis pas en zone dégroupée pour le moment, donc pas de TV ADSL :p mais sait-on jamais pour la suite!

Le mieux pour la TV c'est d'avoir la freebox à côté de la TV et de la connecter en HDMI ou bien en péritel.

Ce que tu peux faire pour que ce soit propre et surtout cablé (Wi-fi à éviter),
c'est tirer 2 cables CAT6 supplémentaires au niveau de la TV:
1 Cable pour faire transiter Téléphone Garage -> Freebox Salon
1 Cable pour faire redescendre le réseau ethernet de la Freebox Salon -> Switch Réseau dans Garage

En option un troisième cable pour faire redescendre le téléphone au niveau du garage.

Si j'avais eu la TV par internet, c'est ce que j'aurais fait mais habitant à 6 kms du central téléphonique, je n'ai pas eu à me poser la question ;)

a+
Mathieu

Ce que tu dis est vrai pour les freebox V4 (un seul boitier qui fait tout). Par contre pour la V5, aucun intérêt : mieux vaut laisser le boitier adsl dans le tableau de comm, relié par ethernet, wifi ou cpl à la freebox HD connectée à la TV. Comme cela, un seul câble réseau entre le garage et la TV.

+1 et aussi pour les nouvelles live box