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Dalle terrasse en béton se noie! Résolu

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Env. 20 message Ille Et Vilaine
Bonjour à tous, 
Avec le printemps revient l'envie de s'occuper du jardin et cette année c'est la terrasse!
Maison de 2001, dalle béton de 15cm recouverte par l'ancien proprio d'une chape. Celle-ci n'a jamais été recouverte par un carrelage et s'est fissurée et désagrégée avec le temps.

Mon objectif:
- La mettre à nue puis la recouvrir avec des dalles sur plot en grés cérame.

Problématique:
En enlevant la chape, comme vous pouvez le voir sur les photos, la dalle présente des creux où l'eau stagne. Au plus profond il y a 2cm d'eau. La dalle n'est pas fissurée et à "une bonne tête".

Au moins l'eau ne reste pas collé sur la façade mais s'évacue sur les deux extrémités de la dalle. Mais reste ces quelques cm d'eau qui mettent une plombe à s'évaporer.

Pensez vous que je puisse combler ces quelques creux avec un ragréage auto-nivelant après avoir mis un primaire d'accroche où l'eau stagne? Cela va t'il tenir dans le temps ou partir au premier hiver? Puis après mettre un trait de disqueuse pour canaliser l'eau vers mes caniveaux ou dois-je absolument refaire une chape complète? La dalle sera recouverte dans la foulée par les plots.

Merci de votre aide et de vos conseils. Vous l'aurez compris l'objectif étant de ne pas craquer un PEL dans une chape complète à 2000 euros (environ 45m2).
 
Bonne journée à tous.





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Ne vous prenez pas la tête pour la création d'une terrasse...

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Membre ultra utile Env. 10000 message Drome
Bonjour,
Ystantin a écrit:Pensez vous que je puisse combler ces quelques creux avec un ragréage auto-nivelant après avoir mis un primaire d'accroche où l'eau stagne ? Cela va t'il tenir dans le temps ou partir au premier hiver? Puis après mettre un trait de disqueuse pour canaliser l'eau vers mes caniveaux ou dois-je absolument refaire une chape complète ?

Pas certain qu'un ragréage localisé puisse tenir dans le temps !
ou alors il faudrait couler une résine spécifique, comme une résine d'étanchéité pour dalle. Je ne sais pas si c'est compatible à une épaisseur de 2cm.
Sinon ne rien faire et se contenter de canaliser l'eau stagnante avec un trait de disqueuse !

Mieux vaut attendre d'autres conseils...

JC
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Env. 20 message Ille Et Vilaine
Merci pour ce retour,
Comme il fait beau aujourd'hui j'ai tenté le coup de la disqueuse et ma foi je suis plutôt content.
Il ne reste que deux flaques vraiment fines, max 3mm d'eau et le reste s'évacue correctement.
Reste plus qu'à mettre les caniveaux pour canaliser tout ça vers les EP et penser à la suite avec les plots!!!
Pour les plots je pars sur du 80-140 mmm de Jouplast et dalles en 60x60 couleur crème.
En espérant que les sillons ne se bouchent pas trop et laissent l'eau s'évacuer. 
Peut-être élargir les traits?
Concernant les traits, ils font max 1cm de profondeur. Selon vous pas de danger pour le vieillissement de la dalle?





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Membre ultra utile Env. 10000 message Drome
Ystantin a écrit:En espérant que les sillons ne se bouchent pas trop et laissent l'eau s'évacuer. 
Peut-être élargir les traits?
Concernant les traits, ils font max 1cm de profondeur. Selon vous pas de danger pour le vieillissement de la dalle?

Et oui, immanquablement les sillons risquent de se boucher par des déchets de feuilles mortes ou autres saloperies...
Les élargir ne sera que positif. 

Ce sont des sillons artistiques !
J'aurais fait des traits droits et perpendiculaire à la terrasse.

Dalle de 15cm d'épaisseur..., normalement 12cm est suffisant pour la plupart des dalles. Donc les sillons ne vont pas la fragiliser.
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Env. 20 message Ille Et Vilaine
Pour les sillons j’ai simplement suivi le sens de l’eau. En faire des perpendiculaires m’aurait obligé de les creuser sur 2-3 cm de fond. 
Mais effectivement demain je vais ressortir la disqueuse et élargir tout ça pour éviter que ça ne se bouge trop vite. 
Ensuite il me faudra de temps en temps soulever une dalle et mettre un coup de karcher pour nettoyer tout ça. 
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Membre super utile Env. 2000 message Saint-malo (35)
Bonjour, si vous posez des dalles sur plots, alors vous n'aurez quasiment plus d'eau sur votre dalle béton.... C'est l'observation que j'ai faite chez moi.
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Env. 20 message Ille Et Vilaine
Merci Éric pour cette précision. Je m'étais effectivement posé la question de savoir quelle quantité d'eau passait au travers !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Drome
Moi je dirais qu'il y aura presque autant d'eau !
L'eau de pluie ne va pas sauter de dalle en dalle pour s'écouler en périphérie de terrasse...
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Membre super utile Env. 4000 message Haute Garonne
Bonjour,
j'aurais plutôt tenté de faire ça avec une ponçeuse/meleuse à béton. Afin de refaire une micro pente à cette dalle.
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Env. 20 message Ille Et Vilaine
president13 a écrit:Bonjour,
j'aurais plutôt tenté de faire ça avec une ponçeuse/meleuse à béton. Afin de refaire une micro pente à cette dalle.

Bonjour, je n’ai pas cet outils pour poncer le sol. Je vais continuer avec ma meuleuse d’angle en essayant d’élargir les sillons. Mais merci du conseil
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Membre super utile Env. 4000 message Haute Garonne
Ystantin a écrit:
president13 a écrit:Bonjour,
j'aurais plutôt tenté de faire ça avec une ponçeuse/meleuse à béton. Afin de refaire une micro pente à cette dalle.

Bonjour, je n’ai pas cet outils pour poncer le sol. Je vais continuer avec ma meuleuse d’angle en essayant d’élargir les sillons. Mais merci du conseil


vous avez des disques qui peuvent dépanner comme ça:
https://www.leroymerlin.fr/produits/outillage/accessoires-ou[...]10-tivoly-74525052.html
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Membre super utile Env. 2000 message Saint-malo (35)
JCdu26 a écrit:Moi je dirais qu'il y aura presque autant d'eau !
L'eau de pluie ne va pas sauter de dalle en dalle pour s'écouler en périphérie de terrasse...


Pas du tout. Sur mes dalles, le joint fait 3 mm, et comme l’épaisseur de la dalle est de 20 mm, l’eau glisse d’une dalle à l’autre sans arriver à s’écouler dans l’interstice. Du coup la dalle béton en dessous n’est jamais mouillée. Physiquement cela se comprend.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Drome
ericStMalo a écrit:
JCdu26 a écrit:Moi je dirais qu'il y aura presque autant d'eau !
L'eau de pluie ne va pas sauter de dalle en dalle pour s'écouler en périphérie de terrasse...


Pas du tout. Sur mes dalles, le joint fait 3 mm, et comme l’épaisseur de la dalle est de 20 mm, l’eau glisse d’une dalle à l’autre sans arriver à s’écouler dans l’interstice. Du coup la dalle béton en dessous n’est jamais mouillée. Physiquement cela se comprend.

Je ne pense pas que physiquement tu puisses me convaincre dans ce que tu avances...

de l'eau de pluie qui tombe sur une dalle de 60x30 s'écoule inévitablement dans l'espace de 3mm entre dalles voisines.

pour t'en convaincre, tu prends un arrosoir avec pommeau et tu arroses uniquement la dalle au centre de ta terrasse. Tu me diras si toutes tes dalles ont été mouillées par l'eau sautant de dalle en dalle !
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Membre super utile Env. 2000 message Saint-malo (35)
JCdu26 La preuve en image : je viens juste de prendre ces 2 photos. Pluie forte qui détrempe tout. En dessous, rien. L’eau glisse d’une dalle à l’autre car la tension de surface sur la tranche de la dalle colle l’eau à la paroi sans tomber. Un phénomène proche de celui que l’on peut observer dans un verre d’eau : le ménisque. Cela fonctionne bien avec un joint fin (3 mm), il en est tout autre avec un joint de 10 mm (l’eau va s’écouler, c’est sûr !).

J’ai été le premier surpris par ce phénomène en devant enlever certaines dalles. La dalle en dessous était nickel, totalement sèche.



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Membre ultra utile Env. 10000 message Drome
Ouais, surpris par tes propos et perplexe...
Quel est la nature de ton sol en dessous ? ; dalle béton ?
L'eau de s'est pas évaporée avec la chaleur accumulée sous ces dalles ?
On ne visualise pas trop sur ta 2ème photo si le sol est sec, mais je n'en doute pas.
Tu as une pente de combien sur tes dalles ?


Comme j'aime bien comprendre, j'ai assemblé 8 carreaux de 40x40 posés sur cales, à l'horizontal, sur ma dalle de garage.

J'ai laissé un jeu de 3mm : toute l'eau de mon pommeau d'arrosoir s'écoule directement par le jeu entre les carreaux

Avec un jeu de 2mm, même constat.


J'ai ensuite donné de la pente à mes carreaux (une bonne pente de 3 ou 4%) :
- avec jeu de 3mm, toute l'eau s'écoule entre les carreaux
- avec jeu de 2mm, une très petite quantité d'eau arrive à passer d'un carreau à l'autre. un bandeau d'eau se forme et reste sur la largeur du carreau (une goutte élargie). Mais 80% d'eau tombe !
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Membre super utile Env. 2000 message Saint-malo (35)
Pas de pente car terrasse en L et dalles 120x60. C'est une dalle béton en dessous, et depuis qu'elle a été couverte, c'est vraiment sec. Comme quoi...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Drome
C'est éventuellement la largeur des lames qui améliore le phénomène de retenue de goutte d'eau entre lame avec transfert d'eau d'une lame à l'autre.

Mais pourquoi certains investissent dans l'étanchéité d'un toit terrasse !
il suffirait de poser des dalles sur plots Blush
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Membre super utile Env. 4000 message Haute Garonne
St Malo....la Bretagne....Merlin l'Enchanteur......cqfd
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Env. 20 message Ille Et Vilaine
Bon et bien moi aussi je suis en Bretagne, alors si Merlin avait pu passer me dire un petit coucou pour m'éviter de creuser des sillons de forme artistiques !!!!! mais cette histoire de tension entre les dalles je connaissait et cela m'intéresse beaucoup pour ma terrasse.
Mais en attendant d'avoir mes dalles sur plot, j'ai quand même installer des caniveaux de chez Cas.....ama, ils sont beaux mais pas si simple que ça à installer, la moindre découpe d'angle ou en longueur change tout le système de raccordement..., bref ça m'a saoulé! mais le boulot est fait!
Ce soir apéro, sans Merlin pour fêter ça, alors merci encore pour vos conseils. Je reviendrai lors de l'installation des dalles.
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Env. 20 message Ille Et Vilaine
Houla, houla, j'ai oublié une dernière question!!!!!!
Y a t-il un risque a laisser la dalle nue avec des petites flaques qui se forment? L'évaporation sera t-'elle efficace entre les dalles?
En hiver la dalle peut-elle s'abimer si elle reste à nue comme ça?
Bref ça fait pas une question mais trois, ...... , merci encore!
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Dept : Ille Et Vilaine
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En cache depuis le jeudi 09 mai 2024 à 18h48
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